Здравствуйте!
Начал ремонт в 3 комнатной квартире. Решил заменить старую алюминиевую проводку и перенос щетчика и щитка с лестничной площадки. Провод решил использовать ПУНП 2х1,5 и 3х2,5 для освещения и розеток соответственно.
Возник ряд вопросов:
1) Достаточно для подводки с лестничной площадки использовать провод 3х6 или этого будет мало (плита газовая)?
2) Провод планируется спрятать в стены (бетон, гипсоблок и гипсокартон) и в подвесной потолок – нужно ли использовать гофру?
3) В подвесном потолке будет 10 лампочек, можно для них использовать провод 2х0,75?
А почему для освещения не 3х1,5? Непорядок.
А для чего освещению 3 провода (если вести провод с заземлением, то ведь его некуда там подключать)?
Для групповых линий запрещено использовать провод менее 1,5 квадрата меди.
Провод должен быть одножильным или многожильным для ламп в подвесном потолке?
Вопрос про заземление: электрики сказали, что как таковой земли в доме нет, а что если землю брать с арматуры железобетонных плит, ведь по идеи контур дома точно должен быть заземлен?
Если кабель убирать в гофру, то какое количество можно помещать в одну трубку и как соединяются гофры между собой?
VlaMir написал :
Вопрос про заземление: электрики сказали, что как таковой земли в доме нет, а что если землю брать с арматуры железобетонных плит, ведь по идеи контур дома точно должен быть заземлен?
VlaMir написал :
А для чего освещению 3 провода (если вести провод с заземлением, то ведь его некуда там подключать)?
А если найдете куда подключать, то потащите третий провод? А потом, если вы не собираетесь корректировать нормативную документацию, то зачем вам задумываться о технической необходимости - просто соблюдайте нормативы и все.
VlaMir написал :
Провод должен быть одножильным или многожильным для ламп в подвесном потолке?
Если у вас есть соответствующий инструмент для обжима наконечниками многопроволочной жилы, то можете вести многожильным. Обычно нормальный электромонтаж ведется однопроволочной жилой.
VlaMir написал :
Вопрос про заземление: электрики сказали, что как таковой земли в доме нет
Без контура заземления здания не строятся. Вам лучше спросить о вашей системе электроснабжения у специалистов, а не у "электриков".
VlaMir написал :
Опасное дело.
Почему?
Потому, что вы подвергаете опасности жизнь людей, проживающих в вашем доме.
VlaMir написал :
Если кабель убирать в гофру, то какое количество можно помещать в одну трубку
Заполнение сечения трубы должно быть не более 40%.
VlaMir написал :
как соединяются гофры между собой?
На освещение ставить провод 3х0,75 в принципе можно (если игнорировать нормативы), но с ним неудобно работать и экономия получается незначительная: 10руб против 14 рублей за метр. Поэтому лучше 3х1,5 использовать.
Если заземление планируется вешать на арматуру, то для начала необходимо убедится в том, что предполагаемая точка подключения не витис в воздухе. Поэтому подключаться лучше к толстым арматуринам, с помощью которых плиты соединены между собой. Проверка соединения может быть выполнения по-разному. Самое простое - подать напряжение 1В и измерить ток. Обязательно применение УЗО на все линии.
Применение гофры под ГКЛ потолком требуется по нормативам. Но если планируется использование арматуры в качестве заземления, то соблюдение нормативов становится невозможным.
VlaMir написал :
Вопрос про заземление: электрики сказали, что как таковой земли в доме нет, а что если землю брать с арматуры железобетонных плит, ведь по идеи контур дома точно должен быть заземлен?
Может потом смеситель током биться, бывали случаи! Тяните землю с корпуса щитка в коридоре, он ДОЛЖЕН быть заземлён, и за это отвечаете не вы!
По-моему это - лучшее решение.
1.Заземление за арматуру/трубопровод может плохо кончиться (см выше).
2.Протягивать собственное заземление до цоколя на мой взгляд глупо.
3.Даже если щиток не заземлён (что является нарушением) автор темы не будет отвечать, если кого-то об него стукнет.
4.В конце концов автор может проверить состояние заземления щитка.
VlaMir написал :
Вопрос про заземление: электрики сказали, что как таковой земли в доме нет, а что если землю брать с арматуры железобетонных плит, ведь по идеи контур дома точно должен быть заземлен?
Даже и не думайте.
Sergey_G. написал :
Если заземление планируется вешать на арматуру
Нельзя.
Пан Леший написал :
он ДОЛЖЕН быть заземлён
Эта проблема уже сотни раз разобрана в различных темах, почитайте форум, например, темы про "двухпроводку".
Vadim17 написал :
На мой вопрос о заземлении в доме постройки годов этак 50-х- электрик ЖЭКа ответил,- В ближайшие лет 10 непредвидится
Хозяева дома - его жильцы (долевые собственники). А электрика они НАНЯЛИ, чтоб он в подьездах лампочки менял и контакты подтягивал вовремя и не ему судить что там когда предвидится.
Решат жильцы, что им нужна нормальная современная система энергоснабжения с отдельным магистральным PE проводником - соберут деньги, закажут проект, наймут подрядчиков и сделают. Сделать всё это можно за один месяц, а перерыв в энергоснабжении будет менее 8 часов.
ВТБ! написал :
В многоподъездном доме такая реконструкция может быть выполнена в одном подъезде?
Сложно сказать, многоподъездный дом - "понятие растяжимое"
Скажем, в моём восьмиподъездном П44 две щитовые: во 2-ом и в 7-ом подьездах. В таком же П44 напротив щитовая одна в 4-ом.
Думаю, что проектанты на месте подскажут, после ознакомления с исходным проектом конкретного дома.
Arr написал :
Думаю, что проектанты на месте подскажут, после ознакомления с исходным проектом конкретного дома.
В моем понятии вполне достаточно установить в ВРУ шину РЕ и от нее можно делать разводку раздельно по подъездам РЕ проводом ПВ-3 в "гофре" через подвал.
2avmal
Всё-таки ещё состояние СУП как минимум на вводе в дом нужно как-то оценить.
Изменения ОФИЦИАЛЬНО в документацию на дом, хранящуюся у главного инженера РЭУ надо внести.
Кстати, на днях был утвержден специальный документ - паспорт многоквартирного дома, где всё это должно быть отражено.
Arr написал :
Всё-таки ещё состояние СУП как минимум на вводе в дом нужно как-то оценить.
Изменения ОФИЦИАЛЬНО в документацию на дом, хранящуюся у главного инженера РЭУ
Все это должно быть сделано само-собой, не говоря уже о проекте реконструкции. Я это к тому, что реконструкцию стояка можно сделать в каждом отдельно взятом подъезде многоподъездного дома, независимо от других стояков. По мере поступления средств.
Решил использовать везде гофру 16 (где один провод) и 20 (где два).
Возник еще один вопрос про марку кабеля. Одни предлагают ПУНП, другие ВВГ, третьи NYM. А в чем отличия и какой лучше выбрать(NYM я так понял, содержит двойную изоляцию)?
У меня почти все перегородки в квартире гипсовые (одна только стенка, где входная дверь железобетон) и колоны железобетонные.
А всетаки какая разница между ПУНП и ВВГ? (просто есть бухта метров 50 ПУНП 3х2,5, по идеи для трехфаз - нет желто-зеленой жилы, вроде как ни хочется выбрасывать)
У ВВГ изоляция более устойчива к агрессивным воздействиям - предназначен для прокладки снаружи зданий.
Касаемо цветов... Ох, это для кого-то возможно больная тема, но лично я на это всегда забиваю ибо иначе мне придется обойти весь рынок (а возможно и не один) в поисках правильной расцветки, да и влетит все это дело гораздо дороже. Впрочем по желанию хозяина я могу и цвета правильные сделать, но пока что я таких желающих не встречал.
avmal написал :
Для трех фаз нужно 5 жил, а 3 жилы для однофазной сети.
VlaMir написал :
по идеи для трехфаз - нет желто-зеленой жилы,
Автор имеет в виду именно странные цвета. У меня вот у последнего заказчика 3-фазная раздача между домом, гаражом и баней таким чудом сделано: медь, многопроводные жилы, 4 штуки. Цвета: черный, коричневый, синий, желтозеленый. И для чего это чудо скажете? Для IT-трехфазки? Тогда по идее синего быть не должно ибо нейтраль. Для двухфазки с PE и N? А двухфазка в природе бывает?
Пришлось подключить так: желтозеленый нейтраль, остальные - 3 фазы. Земля - отдельно (TT сделал). Знаю что грешен, но не перекрашивать же концы масляной краской?