Присоединяйтесь к сообществу Мастерград

Зарегистрироваться
Регистрация: 12.09.2006 Мурманск Сообщений: 57
#547535

Здравствуйте.

Есть замысел поменять старую алюминевую 2-х-проводку в системе TN-C на медь.
Также заменить щиток и добавить немножко УЗО и автоматов
Защитного ноля не предвидится еще долго.
Счетчик решил не менять.
Уточнил разрешенную мощность = 9кВт
Какие автоматы устанавливать в моей схеме: 1Р или 1Р+N?
Можно ли устанавливать щит ЩУРВ 3/24 в данной схеме?

Регистрация: 20.02.2007 Красногорск Сообщений: 2447

  1. Про 9 кВт - официальная бумага есть? А то как бы там не 3.5 кВт (судя по одинокому автомату в щитке).
  2. На ввод УЗО 40А/30мА - и больше УЗО не требуется.
  3. 1 автомат на розетки гостиной, 1 автомат на розетки спальни.
  4. На кухню вам, с учетом ограничения мощности, достаточно 2 автомата по 16А, и кабели тянуть прямо из главного щитка.
  5. Итого 1 УЗО, 9 автоматов, щиток на 12 модулей - класс!

Регистрация: 21.06.2007 Санкт-Петербург Сообщений: 9645

А как насчёт РН-111? Он сам по себе или контактор предусматриваете, или же им собираетесь вырубать УЗО на вводе?

_Бесспорных мнений не бывает. Бывают мнения с которыми бесполезно спорить._
Регистрация: 12.09.2006 Мурманск Сообщений: 57

evgenygrig написал :

  1. Про 9 кВт - официальная бумага есть?

Р уст. = 9кВт, 3 кат. надежности. без установки электроплиты
В спальне и в гостиной хотелось бы сделать отдельные защищенные линии для компьютера и техники (можеть быть в будущем скоммутировать их через ИБП)

sergey_sav написал :
А как насчёт РН-111?

Как раз хотел уточнить по поводу контактора (МП): какой нужен в моем случае.
В тех. условиях есть пункт про импульсное напряжение - до 4.5кВт

Регистрация: 20.02.2007 Красногорск Сообщений: 2447

Р уст. - мощность установленных потребителей. Фактически, столько бытовой техники вам разрешили купить .
Р р. - мощность разрешенная, или единовременная потребляемая мощность, которая будет ограничена вводным автоматом.
Ру и Рр могут отличаться в разы. Т.е по факту может быть Ру 9 кВт и Рр 3,5 кВт, автомат 16А.

Регистрация: 12.09.2006 Мурманск Сообщений: 57

2evgenygrig
Мне ответили в горэлектросети, что Рр расчитывают проектанты по своим коэфф-там.

Регистрация: 21.06.2007 Санкт-Петербург Сообщений: 9645

alsergo написал :
В тех. условиях есть пункт про импульсное напряжение - до 4.5кВт

Поясните, плз.
В каких тех. условиях?

_Бесспорных мнений не бывает. Бывают мнения с которыми бесполезно спорить._
Регистрация: 12.09.2006 Мурманск Сообщений: 57

2sergey_sav
Если замену электропроводки проводить официально, то в горэлектро выдаются тех. условия для проектировщиков, монтажников.
Также есть раздел качества электроэнергии с различными коэфф-тами.
Вот оттуда пункт "Импульсное напряжение - до 4.5кВт", "номинальное напряжение - 0.38кВ"

Регистрация: 21.06.2007 Санкт-Петербург Сообщений: 9645

2alsergo Я прекрасно понимаю, что при проектировании новой электроустановки или реконструкции старой выдаются тех. условия. Но из Ваших вырезок из тех условий не понял:

  • "Импульсное напряжение - до 4.5кВт" - почему напряжение в кВт ?
  • "номинальное напряжение - 0.38кВ" - у Вас трехфазное питание?

_Бесспорных мнений не бывает. Бывают мнения с которыми бесполезно спорить._

alsergo

Отсканируйте ТУ без реквизитов.

Регистрация: 12.09.2006 Мурманск Сообщений: 57

2sergey_sav
извините, очепятался, до 4.5кВ
питание однофазное.

Регистрация: 21.06.2007 Санкт-Петербург Сообщений: 9645

alsergo написал :
извините, очепятался, до 4.5кВ

Ещё веселей...
Последуйте предложению ВТБ!

_Бесспорных мнений не бывает. Бывают мнения с которыми бесполезно спорить._
Регистрация: 12.09.2006 Мурманск Сообщений: 57

2ВТБ!

Похоже на единые для всех техсусловия.

alsergo

ТУ могут быть только именные на номерном бланке.

Уточнил разрешенную мощность = 9кВт

У Вас на руках есть экземпляр договора об электроснабжении с печатью и подписями? Или разрешённую мощность Вам сообщили устно?

Регистрация: 12.09.2006 Мурманск Сообщений: 57

ВТБ!

Это параметр Руст. = 9кВт
А Рр не смогли сообщить -отправили к проектантам

alsergo

Похоже, что в вашей местной ЭСО...
Сказали устно?

Регистрация: 12.09.2006 Мурманск Сообщений: 57

ВТБ!
9кВт расчитали из перечисленных потребителей тока.
а договора в нашем городе не заключаются

Регистрация: 20.02.2007 Красногорск Сообщений: 2447

Вот уроды...
Может сходить в местный ДЕЗ и спросить у местных электриков или инженера - у них может быть проектная документация конкретно на ваш дом. Эксплуатирующая организация лучше знает (должна знать) состояние и возможности электросети вашего дома.

Регистрация: 12.09.2006 Мурманск Сообщений: 57

evgenygrig написал :
Может сходить в местный ДЕЗ и спросить у местных электриков или инженера

на следующей неделе схожу туда - поспрошаю.
а по типу автоматов что посоветуете: 1P или 1P+N?

alsergo написал :
договора в нашем городе не заключаются

Город попал под юрисдикцию Норвегии? Или в ЭСО чернила кончились?

Автоматы - по бюджету и размерам щитка.
При полной замене проводки на качественный кабель число полюсов не слишком критично.
С УЗО возможны многочисленные варианты от одного до...
Но на водонагреватель 10мА явно нелишнее.

Регистрация: 12.09.2006 Мурманск Сообщений: 57

ВТБ! написал :
Город попал под юрисдикцию Норвегии? Или в ЭСО чернила кончились?

как мне ответил начальник энергонадзора, договор начинает работать с момента включения и первой оплаты за потребление.

ВТБ! написал :
Автоматы - по бюджету и размерам щитка.
При полной замене проводки на качественный кабель число полюсов не слишком критично.
С УЗО возможны многочисленные варианты от одного до...
Но на водонагреватель 10мА явно нелишнее.

а сама схема не громоздкая с Вашей т.з.?

alsergo написал :
договор начинает работать с момента включения и первой оплаты за потребление

Правильно сказал. Но Вы имеете право бесплатно получить экземпляр этого договора. Кроме всего прочего в нём должна фигурировать и разрешённая мощность.
Хотя прецеденты, когда выдавали договоры с прочерком в этом месте, имеются.

сама схема не громоздкая с Вашей т.з.?

А тут важнее Ваша точка зрения.
С точки зрения здравого смысла можно заметно упростить.
А с точки зрения электроманьяка - "больше линий хороших и разных".
Для начала подключите по две линии под общий автомат (где можно).
Если за год ни разу не выбьет из-за перегрузки - стоит ли ставить второй?

Номинал 13А неходовой: продавцы суеверные, наверное.
Число УЗО также зависит от маний - я бы тоже предпочёл три штуки: 16-25А/10мА на группы сан.узлов (без СМ), 40А/30мА - одно на кухню, второе на прочие группы основного щитка.

Сан.узлы далеко от кухонного щитка? Может их группы туда перекинуть?

Регистрация: 12.09.2006 Мурманск Сообщений: 57

ВТБ! написал :
Число УЗО также зависит от маний - я бы тоже предпочёл три штуки: 16-25А/10мА на группы сан.узлов (без СМ)

скажите, пожалуйста, чем тогда защитить СМ?

ВТБ! написал :
Сан.узлы далеко от кухонного щитка? Может их группы туда перекинуть?

санузлы ближе к основному щитку.
а на кухне хотел поставить щиток на 6 мест.

Регистрация: 12.09.2006 Мурманск Сообщений: 57

ВТБ! написал :
Для начала подключите по две линии под общий автомат (где можно).

можно ли поставить микроволновку и холодильник на один автомат 16А?

alsergo написал :
чем тогда защитить СМ?

Можно попробовать под УЗО 10мА вместе с ВН, если будет выбивать - перекинуть под общее УЗО 30мА.

Регистрация: 12.09.2006 Мурманск Сообщений: 57

ВТБ! написал :
Можно попробовать под УЗО 10мА вместе с ВН

Так и было нарисовано на схеме

Регистрация: 12.09.2006 Мурманск Сообщений: 57

ВТБ! написал :
Число УЗО также зависит от маний

И еще вопросик - какого типа должны быть УЗО.
на ввод S-тип, а остальные 2?

Регистрация: 22.02.2006 Архангельск Сообщений: 598

alsergo написал :
можно ли поставить микроволновку и холодильник на один автомат 16А?

Запросто. Например, при протекающем токе 20А автомат с характеристикой В16 отключится минимум через 300 секунд...

Регистрация: 12.09.2006 Мурманск Сообщений: 57

SDMVL
т.е. в моей схеме этим приборам не быть на одном автомате вообще? (ни 16А, ни 25А)

alsergo написал :
на ввод S-тип, а остальные 2

Ну, где Вы найдёте УЗО типа S 40A/10мА?
Для начала поставьте одно обычное УЗО 40А/30мА на всю квартиру и оставьте запас свободного места в щитках.
Если Вы увидите, что это неудобно, тогда и докупите новых устройств.

Но более вероятно, что через пару лет Вы просто забудете, где расположены щитки.