Помогите определиться с толщиной стен из газобетона в частном доме

2Змей Горыныч Я не цитатник как ****, мне абсолютно безразлично кто во что верит, кто нет, В СНиПах указана теплопроводность материалов, при этом кирпич указан как кладка, а всё остальное - как отдельный материал. Также в СНиПах есть формулы для расчёта теплопроводных включений - есть такая фраза. Швы - это и есть теплопроводные включения. Можно сделать расчёт по ним - насколько упадёт теплосопротивление с увеличением швов.
Я тратить время на расчёты не хочу. Мне за это деньги не платят и интереса нет.

Gennady написал :
Швы - это и есть теплопроводные включения. Можно сделать расчёт по ним - насколько упадёт теплосопротивление с увеличением швов.

вот я и говорю.... что по результатам обследования качественно выполненных стеновых конструкций с раствором и с клеем результат при расчете сопративления отличается в лучшем случае на 0,1-0,2 вт/м2*град

2Змей Горыныч
Да тут спорить можно сколько угодно. но я лично не видел никогда "результатов" этих "обследований".
Дело в том, что все эти результаты выдают все кому не лень, с привязкой к своим рекламным материалам.
Вот когда будет в СНиПах указан параметр - "кладка из пеноблоков плотности * на цементно-песчаном растворе толщиной 10 мм" тогда и будем знать "сколько вешать в граммах".
А пока нужно считать через теплопроводные включения по правилам СНиП. А "примерно прикидывать" можно по СТО газобетонщиков (как я выше писал 0,17 для кладки на клею у них написано), которые так рьяно рекламировал С.Р., обещая кабздеца утеплителям пенопласта (0,17 х 3,15 = 535 мм минимальная толщина стен из газобетона 400 плотности, не считая армопоясов, бетонных перемычек и прочего... ха-ха-ха), ну или вот по выдержкам с сайта АЭРОКа, конечно - это производитель, веры на слово нету, но про 30% увеличения теплопроводности они говорят правду, многие заслуживающие доверия источники эту цифру называют примерно одинаковую - 25-35%.

Gennady написал :
но я лично не видел никогда "результатов" этих "обследований".

и не покажем... потому что это комерческая тайна!!!

З.Ы. to ALL я ничего не продаю и не произвожу и соответственно ничего не рекламирую!!!

2Змей Горыныч
Точно если всё рассказать, то не будет тем для написания рекламных статеек с фантастическими показателями) Не будем отбирать хлеб у манагеров А заказчиков материала поставим в условия природного отбора - лоханулся с выбором - замёрз нах или завалило блоками - сам виноват. Выживут умнейшие)

Еще раз, у меня этот документ в бумажном виде. Вот табличку отсканировал в качестве информации к размышлению. Я не хочу вдаваться в рассуждения правильно это или нет, и насколько обязательно к применению, но такой документ в Петербурге присутствует. Остальное сканировать абсолютно недосуг.

Все отлично.
Бумажки есть как те, так и эти.
Кто может сказать, можно ли грамотно определить теплопотери газобетонной кладки 300мм на клею опытным путем для частного случая? Хочется знать реальное состояние теплопотерь в своем доме. И опубликовать, может кому-то пригодится.

2GAP
спасибо за хоть-какой-то вносящий ясность в толщину кладки документ... надеюсь надо будет - найду по шифру
На фоне этих цифр обещания манагеров в 0,09 выглядят просто смешными... ведитесь, лохи, берите, стройте.
Сча СР придёт чонить скажет... слово начальнику транспортного цеха.

Gennady написал :
надеюсь надо будет - найду по шифру

Найдешь, найдешь... не суетись, все нормально. Любую бумажку найдешь... какую хочешь.

Появился новый стандарт СТО 00044807-001-2006 «Теплозащитные свойства ограждающих конструкций зданий».
Участвовало в разработке много контор под эгидой Российского общества инженеров строительства.
Напоминает СНиП теплотехника.
В конце Введения написано:
"Замечания и предложения просим направлять по адресу 119019, москва, ул. Новый Арбат, д.11, Генеральному директору Хорову О.А. тел.(495) 291-09-41, факс 202-82-90."

Приведеные данные ФГУП Научно-исследовательского центра "Строительство" филиала НИИЖБа для условий Б.
Определено по ГОСТ 26254.

Кладка на клею 2-3мм шов.
Гамма 300 – лямбда 0,14, 400 – 0,15, 600- 0,19, 800- 0,27

Кладка на теплом растворе 12 мм шов
400- 0,19, 600- 0,23 800 – 0,27

Кладка на ЦПС 12 мм
600 – 0,25 800 0,24.

Гамма указана для блоков, для кладки она уже другая (больше).
Ник_Ник.

2casmith
пошёл ...

Ник_Ник написал :
Появился новый стандарт СТО 00044807-001-2006 «Теплозащитные свойства ограждающих конструкций зданий».
Участвовало в разработке много контор под эгидой Российского общества инженеров строительства.
Напоминает СНиП теплотехника.
В конце Введения написано:
"Замечания и предложения просим направлять по адресу 119019, москва, ул. Новый Арбат, д.11, Генеральному директору Хорову О.А. тел.(495) 291-09-41, факс 202-82-90."

ОТОРВИТЕ руки и яйца афтарам этого г.....а!!!!!
такую чушь понаписали аж читать тошно!!!!
про таблицы я вообще молчу!!!
хорошо что документ не руководящий.... единственно что полезного во всем документе есть это сопративления для окон и коэффициэнты однородностей

Gennady написал :
А заказчиков материала поставим в условия природного отбора - лоханулся с выбором - замёрз нах или завалило блоками - сам виноват. Выживут умнейшие

а для более менее точного расчета вполне достаточно данных снипа и СП в нему

пошёл ...

Ага давай. И научись поиском пользоваться. Про Яндекс, Гугл слыхал небось?

2S.R.
а вот и начальник транспортного цеха... Бабруйской афтоколонны па пиривоске пиноблокаф

Всем здравствуйте!
Для Змей Горыныч.
Думаю, в чем-то Вы правы. Во всяком случае числа в таблицах выглядят как-то непривычно, отдельные даже революционно. Когда ко мне попал этот документ, подумал даже, что это чей-то социальный заказ.
То, что привел уважаемый GAP мне более привычно, во всяком случае числа кажутся разумными. Если построить простейшую плоскую модельку и задать на расчет температурного поля, то приведенное сопротивление будет близко к тому, что у GAP.
Именно поэтому когда приводил величины из этого документа, указал составителей раздела по ячеистому бетону данной таблицы, а также процитировал фразу из введения, куда слать пожелания.
С уважением, Ник_Ник.

Gennady написал :
2casmith
пошёл ...

Ну ступай, раз уж пошел.

Змей Горыныч написал :
а для более менее точного расчета вполне достаточно данных снипа и СП в нему

Конечно! Я и не спорю - я сам именно ЭТО и пропагандирую. На что тут СР и касмиты дуют щёки. К тому же мне не понятно, СНиПы и ГОСТы - это ЗАКОН РФ, почему его не хотят соблюдать? Ладно СР, сидит, в оранжевой каске из другого государства подначивает россиян, видно "общественные организации" финансируют подрывную деятельность в северо-восточном направлении...
Но где мозги у россиян? Тут вроде не пастухи сидят, должны мозгами думать. Заработали бабла - ума хватило же, на ЗП тракториста и пастуха дом не построишь...
А вот законы соблюдать не хотят... значит что? "Братки" латентные! Такие уродцы, которые в 90-х объединяясь в стаи, пользуясь попустительством Закона, по одиночке вымогали из граждан собственность, реализуя свои комплексы неполноценности.

2Ник_Ник
да-да.. у GAPa цифры более реальные. К тому же эти цифры полностью сходятся с моими расчётами полторагодичной давности (в статье про газобетонных манагеров на wdvs.ru)

2casmith
иди коров паси

Gennady написал :
2casmith
иди коров паси

Пасти коров, по моему мнению, намного престижнее чем занятия пассивной педерастией. Уж лучше коров пасти... Экий ты забавник!

2casmith
Ну вот, я рад, что тебе совет пригодился, педерастия нынче уже не в моде, я смотрю ты осознал ошибку свою, понял, коровы для тебя на горизонте. Буду рад ещё что-нибудь забавно подсказать. В будущем в своей инфе пиши, что ты пассивный, а то я сначала подумал, что ты активный, спасибо, что уточнил.

Gennady написал :
2casmith
Ну вот, я рад, что тебе совет пригодился, педерастия нынче уже не в моде, я смотрю ты осознал ошибку свою, понял, коровы для тебя на горизонте. Буду рад ещё что-нибудь забавно подсказать. В будущем в своей инфе пиши, что ты пассивный, а то я сначала подумал, что ты активный, спасибо, что уточнил.

Ты как всегда тупишь со страшной силой. Я всего лишь имел в виду, что твой пример и твой совет заняться твоими любимыми делами на выбор: педерастией или пасением коров - это не для меня. Извини.
Даже выслушивать забавные экскурсы в твою интимную жизнь не слишком приятно нормальным людям.
Может избавишь общество от подробностей?

2casmith
Привет пассивный! К сожалению, у меня интересы другие, я не стану членом твоего клуба. В связи с этим прошу прекратить тут публичную интим-рекламу.

Gennady написал :
2casmith
Привет пассивный! К сожалению, у меня интересы другие, я не стану членом твоего клуба. В связи с этим прошу прекратить тут публичную интим-рекламу.

Ты действительно туп. Это видно всякому.

casmith написал :
Я всего лишь имел в виду, что твой пример и твой совет заняться твоими любимыми делами на выбор: педерастией или пасением коров - это не для меня. Извини.

Если эта цитата по твоему реклама МОЕГО гей-клуба, то это не моя проблема, а твоя. Обратись к врачу - специалисту по психиатрии (но надежды мало).
Я даже старался быть с тобой вежливым. Вообще-то мне все равно, что ты педик, но не все равно, что ты умственно ограничен.
P.S. В одном соглашусь с тобой. В клубе нормальных тебе делать нечего. За сим прекращаю твою интим-рекламу.