2leonard Вы не учитываете тот факт, что после обрезания (диодом) ток перестал быть синусоидальным, следовательно Ваши рассуждения о действующем, амплитудном значение напряжения син.пер. тока тут уже не к месту. Посмотрите всё же материал по ссылке -
_Бесспорных мнений не бывает. Бывают мнения с которыми бесполезно спорить._
Я не вижу чем Вы подкрепили свою версию, что при подключении диода мощность уменьшается вдвое, а не в четверо. Я ясно описал, почему напряжение после диода спадает вдвое, тем самым понижая мощность в четыре раза. Ну опишите свою версию, как и почему мощность из-за диода падает лишь в двое, и что тогда с напряжением происходит. Объяснений нету.
vadim 08355 написал :
Но плохо то, что Вы это заучили. Так как не понимаете смысла.
leonard написал :
Я немогу понять, чем я Вас так обидел?
Дорогой друг. И я Вас обидеть не желал и не желаю, и Вы возможно так-же.
Вот чуть чуть выше я написал, что при последовательном включении ёмкости с сопротивлением на частоте 50 Гц равном активному сопротивлению ТЭН, мощность неа тнагрузке упадёт до 2.5 кВт. И знающие люди тут же заметили мою ошибку. Это именно Ваш случай. Мощность упадёт в четыре раза, так как напряжение уменьшится в два.
Но в случае с диодом напряжение какое значение имело, такое и сохранится. Нарисуйте для себя график синусоидального напряжения (раз уж о нём рассуждаем). Заштрихуйте верхие полупериоды в одном направлении, а нижние в другом. И главное знайте, что мощность и есть площадь заштрихованных фигур. После этого прикройте тетрадным листом импульсы того полупериода, которые Вам больше нравятся. Вот и после этого проанализируйте ситуацию с мощность. То, что Вы увидите глазами, так и будет правильно. Удачи.
Что касаемо диодов. На 10 омном ТЕНе максимальное значение импульсного тока составит 31 ампер. Примерно. Так. что не проблема. Диоды подойдут любые из 242-246 серии, нос нужными буковками. Посмотрите в справочниках на максимальное обратное напряжение. Включите их паралельно штук пять и ток без разрушения гарантирован.
А с ёмкостью конечно грамотно, но может хлопнуть. Ёмкость не плохо, только найти её сложнее чем копеечные диоды.
цитата из сайта: Поскольку, как известно, мощность Р пропорциональна квадрату тока (P=I2R), то для однополупериодного выпрямления ток уменьшается не вдвое, а в(корень из двух) раз! Чтобы избежать подобных противоречий и введены перечисленные понятия.
Согласен, и теперь понимаю почему мощность спадает лишь в два раза. Потому что после диода среднее напряжение станет 220:1.41=156 вольт, но не 110 вольт как я утверждал. Поэтому согласно закону Омма мощность упадет прибл. в два раза. В принципе я это и утверждал в первых постингах.
Но удивляет меня тот факт, что некоторые лица... объяснений так и не выдали. Факт, что пришли блеснуть... незнаниями.
2leonard Если там внимательно прочитать, то можно еще узнать что для расчета мощности используется не СРЕДНИЕ, а СРЕДНЕ КВАДРАТИЧНЫЕ (ДЕЙСТВУЮЩИЕ ЗНАЧЕНИЯ).
Господа!
Ничего, что я вмешаюсь?..
на правах топикстартера...
Так всё-таки, мне делать-то что?
Идти в магазин, искать знакомого электрика или ждать весны???
Кстати ещё одна похожая проблема
тоже ТЭНы
три штуки
подключены к 3м фазам треугольником
номинальная мощность каждого - 5000 Вт при 220 В
задача - снизить мощность на 1/3 с возможностью переключения
в любом случае спасибо всем откликнувшимся ))
Kifer написал :
тоже ТЭНы
три штуки
подключены к 3м фазам треугольником
номинальная мощность каждого - 5000 Вт при 220 В
задача - снизить мощность на 1/3 с возможностью переключения
1 ТЭН подключить межфазно или все три треугольником или на одну фазу.
ВТБ! написал :
1 ТЭН подключить межфазно или все три треугольником или на одну фазу.
Переключать мощности необходимо автоматически или можно вручную?
Какая-нибудь штатная автоматика к этим трём ТЭНам прилагается?
автоматики нет
имеется два рабочих варианта подключения
вручную через контакторы
либо фаза-ноль (у каждого своя фаза)
либо треугольником
не хотелось бы перекашивать фазы
поэтому желательна равномерная нагрузка на всех фазах
ВТБ! написал :
Вот и используйте штатные варианты подключения:
на полную мощность треугольником;
на треть - звездой.
проблема в том
что при подключении треугольником слишком большая мощность
даже котёл кипит
а это нехорошо
не говоря уже о том что небезопасно
переключаться постоянно - вариант
но скачков напряжения не избежать
а это нежелательно
ВТБ! написал :
А скачки напряжения раз в полчаса приятнее импульсов 100 раз в секунду.
не знаю
не пробовал
но верю
на самом деле как-то в голову не приходило
что можно скажем не три
а два ТЭНа подсоединять между фазами...
только с разводкой придётся видимо что-то придумывать
чтоб оставив то что есть добавить ещё дополнительный вариант подключения
гугл (яндекс, рамблер) рулит
набираешь "симистор" и...
вот например с одного из предложеных ресурсов
"Принцип работы симистора
Симистор – полупроводниковый элемент, предназначенный для коммутации нагрузки в сети переменного тока. Имеет три вывода: два силовых и управляющий. Для управления режимом работы симистора используется низковольтный сигнал, подаваемый на управляющий электрод симистора. При подачи напряжения на управляющий электрод симистор переходит из закрытого состояния в открытое и пропускает через себя ток."
leonard написал :
После диода можно отрегулировать мощность подобрав малоемкостный соответствующий конд, который в параллель нагревателю. Подняв на клемах значение постоянного напряжения прибл. до 150 в.
Здравствуйте!Ребят подскажите пожалуйста,возможно ли применение во этих китайских диммеров для того,чтобы бойлер мощностью 1.5 кВТ снизил свою мощность на 50%
На странице прибора снизу есть подобные товары,может из них,что подойдёт,посмотрите,если не трудно.P.S. всю тему перечитал,но в оконцовке запутался т.к специальных знаний недостаточно,а школа была давно)
mnwmnw1975, а для каких целей то снижать? в примитиве можно через диод ТЭН запитать, но он немного сеть постоянкой загадит, но всяко меньше чем если питать половиной полупериода