Присоединяйтесь к сообществу Мастерград

Зарегистрироваться
#911272

tsn написал :
Возможно я не прав, но представить себе станок, способный снимать стальную стружку толщиной 20 мм мне сложно,

Запроста может быть толщина снимаемого материала 20мм. НО! ширина стружки при этом будет вряд-ли больше 1мм.

henc написал :
Пилил без замачивания пилки.

Мочить нужно плитку а не пилочку

понял,

Kvost написал :
Это г-но

кухонщик написал :
специально для плитки:

Мягкую плитку режут нормально. Ацеит с напрягом. Керамогранит - почти никак.

Модератор Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 28307

Kvost написал :
У Хилти есть пилки для лобзика с твердосплавными напайками.

Но биметалл все-таки не для керамики...

Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 39258

utcvitas написал :
Зуб там мелкий.

Нет. У тех зуб был крупный.

in my humble opinion

Регистрация: 06.05.2008 Екатеринбург Сообщений: 57

Kvost написал :
Есть с твердосплавными напайками - те долго "ходят".

Специально для плитки у Боша вроде нет пилок с твердосплавными вставками.
Может эти подходят ? Зуб там мелкий. Вы их имели ввиду ?

Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 39258

кухонщик написал :
а они на плитке как себя ведут? им кирдык не настанет? абразив всётаки!

Нормально ведут. Вот абразивные полная фигня - осыпается быстро.

in my humble opinion

а они на плитке как себя ведут? им кирдык не настанет? абразив всётаки!

Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 39258

кухонщик написал :
специально для плитки:

Это г-но. Есть с твердосплавными напайками - те долго "ходят".

in my humble opinion

специально для плитки:

пользую пилки для лобзика WAHLEN давольно таки .лучше не встречал.либо бош по безнадёге тоже нормуль

Sega73 написал :
Где такое чудо продается

Купил совершенно случайно, ехали на отдых в Суздаль, проезжали по окружной г Владимир, там есть интересный рынок ТАНДЕМ, в конце рынка ангар "Инструмент", там и в глаза бросились пилки.
Судя по качеству , точно не подделка.

Господа,СПАСИБО за поддержку!

2henc
Где такое чудо продается.Мне примерно и надо 4погонных метра отпилить

Пилка кончилась на 4 х метрах погонных.
Помяним минутой молчания.

Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 39258

AlVadSk написал :
20 уе за твердосплавную пилочку, однако!

Такая-же Бош в три раза дешевле.

AlVadSk написал :
А что ей пилить и где и за сколько точить потом?

Абразивные материалы. Облицовочную плитку например. Насчет повторной заточки - вряд-ли.

in my humble opinion

20 уе за твердосплавную пилочку, однако!
А что ей пилить и где и за сколько точить потом?

А может и обычные пилки с крупным зубом типа Clean Wood и Fast wood можно точить?
Мне недавно один плиточник глядя на пилки задал такой вопрос в связи тем, что собирался освоить лобзик.

tsn, обижен на весь мир, как говорится "желающий услышать - да услышит", а тут просто хочется кого куснуть ,главное в драку ввязаться....пасхальная неделя однако...есть в религии рациональное зерно, атеисты.

Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 39258

henc написал :
Понравилось.

Мне тоже.

in my humble opinion

Kvost написал :
Зайдите в Хилти - найдете. Правда, у них 20$/штука.

В пятницу купил за 128 руб бош t150, прорезал в к/плитке (франция) примерно в общем 2м/пог и судя по пилке хватит еще на метр. Пилил без замачивания пилки. Понравилось.

Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 39258

AlVadSk написал :
Я тоже видел у человека твердосплавную пилочку для лобзика, а в продаже не видел!

Зайдите в Хилти - найдете. Правда, у них 20$/штука.

in my humble opinion

Регистрация: 29.10.2005 Гродно Сообщений: 468

Я не теоретик, я практик - поэтому скажу только о том, что имею из собственного опыта.
Бош делает сверла с 6% содержанием кобальта, у AEG-8%. Сверла эти называются именно кобальтовами(по крайней мере в каталогах).
Так вот, конкретно при сверлении ДСП 8-кой такое сверло выхаживает раз в 10-15 дольше такого-же фирменного, но простого HSS.
Будем дальше спорить о терминах или кто-нибудь даст человеку дельный совет?

Двухсантиметровая стружка???

Регистрация: 19.03.2007 Москва Сообщений: 16303

tsn написал :
Попробую немножко направить Вас

спасибо, я понял

Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 795

skorp777 написал :
Одни поняли, что говоря о кобальтовых пилках и сверлах,имеется в виду кобальтосодержащая быстрорежущая сталь,другие нет.Большинство людских бед-от непонимания,или от НЕЖЕЛАНИЯ ПОНЯТЬ...

Есть ещё беды от нежелания грамотно сказать.
Естественно, я понял ещё в самом начале, какой смысл пытались вложить в понятие кобальтовой пилки, и именно по тому и вязался в этот спор, чтобы, если не все, то хоть ещё один кто-то в следующий раз не писал такую чушь. Что б хоть кто-то потом не спрашивал здесь про хромовые, ванадиевые, титановые, вольфрамовые, морлибденовые, алюминиевые, кремниевые, марганцовые, азотные, фосфорные, угольные и серные пилки и свёрла.
К сожалению не имею в своей библиотеке книги Гуляева, но в полне допускаю, что о сталях, содержащих кобальт там впоне может быть написано, но вот интересно, написанно ли в каком-то из ГОСТов 73-го или иного года, что инструмент, изготовленный из кобальтосодержащей стали перестаёт быть стальным и начинает называться кобальтовым (или алюминевым, или азотным по аналогии)?

skorp777 написал :
Хотя если говорят "алмазный диск" то никто не считает,что он из бриллианта сделан и слюной не брызгает по этому поводу.

Тут Вы как раз не правы. Техническая литература чётко толкует понятие алмазный инструмент. Конечно сочетание "алмазный диск" звучит корявато, но уже сочетание "алмазный абразивный круг", который собственно и имелся ввиду под сочетанием "алмазный диск", выглядит уже вполне номенклатурно.

К стати, в очередной раз напомню, что в те доисторические времена в технических кругах и в литературе водилось ещё одно чётко определённое понятие "ИНСТРУМЕНТ". Он подразделялся на группы. Например, режущий инструмент (свёрла, фрезы, пилы, резцы и т.д.), ударный инструмент (молотки, кувалды и т.д.), шлифовальный инструмент (шлиф. бумага, шлиф. шкурка, бруски, круги и т.д.) и другие, но вот что странно, - в те времена инструмент не был расходным материалом. Может, конечно, часть современных инструментов (свёрл, фрез, пил) стали настолько плохи, что называть их гордым именем "инструмент" язык уже не поворачивается, но неужели такими плохими стали абсолютно все?

n-p-n написал :
Если Вы обвиняете автора в неграмотности, то хотя бы укажите на ошибки, необязательно же доказывать его неправоту. Но в чём неправота-то?

Попробую немножко направить Вас на некоторые размышления.

В стали, из которой они были изготовлены, углерод, хром, ванадий, вольфрам и молибден содержались в одинаковых количествах, различие было лишь в содержании кобальта.

Можете привести пример стали, в которой углерод, хром, ванадий, вольфрам и молибден содержались бы в одинаковых количествах?

В первой, ванадиевой, стали кобальта совсем не было, во второй, кобальтовой, его было 6%, а в третьей, суперкобальтовой

Нет такой классификации.
Быстрорежущие стали подразделяются на стали нормальной производительности, повышенной производительности и высокой производительности. Почитайте, это интересно.

Во всех трех опытах резцом точили стальной цилиндр. Толщина снимаемой стружки была одинаковой – 20 мм, скорость резания тоже – 14 м/мин.

Возможно я не прав, но представить себе станок, способный снимать стальную стружку толщиной 20 мм мне сложно, хотя я не бывал на крупных заводах, где, допустим, точут валы для прокатных станов. И всё же стальную стружку толщиной 20 мм представить трудно.

Одни поняли, что говоря о кобальтовых пилках и сверлах,имеется в виду кобальтосодержащая быстрорежущая сталь,другие нет.Большинство людских бед-от непонимания,или от НЕЖЕЛАНИЯ ПОНЯТЬ...Хотя если говорят "алмазный диск" то никто не считает,что он из бриллианта сделан и слюной не брызгает по этому поводу.Про кобальтосодержащие стали можно почитать в учебнике "Металловедение" А.П.Гуляева, 86 года ,кстати. Про поколение "некст" в те годы еще не знали...Правда, там мало написано,но ГОСТ эти стали ваще 73 года...Вот сплава К30,из к-рого сделаны те самые дорогущие сверла в то время наверное не было(я ошибся выше- не 20,а 30% Co ,недавно глянул в том магазе)Про ДЕВалтовские пилки-посмотрите тест пилок для лобзиков на этом сайте,если уж и здесь "Валя Порываева" и "продажные и тупые" журналисты,то я не знаю...

Регистрация: 19.03.2007 Москва Сообщений: 16303

2 tsn слушайте, если Вы не скажите ничео позитивного, нельзя будет всерьёз принимать Вашу критику! Я привёл читату с какого-то сайта. Вместо того, чтобы возразить по содержанию цитаты, Вы предпочли оценить её автора. Если Вы обвиняете автора в неграмотности, то хотя бы укажите на ошибки, необязательно же доказывать его неправоту. Но в чём неправота-то?
Что, не применяют кобальт в качестве легирующей добавки? Или нет сталей, у которых кобальта много (18%?)
Или Вы возражаете, что пилки целиком из кобальта? Последнее, кажется, никто и не утверждал...

Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 795

2 skorp777

Не знаю я фигня ли кобальтовые пилки и свёрла или нет (скорее всего такие пилки и свёрла, как пилки и как свёрла, были бы полной фигнёй), но я точно знаю, что те инструменты, о которых здесь идёт речь, точно не являются кобальтовыми. Инспектировать Девольт на предмет опечаток в каталоге так же не берусь, однако я так же имею право на личное мнение, которое мне подсказывает, что подобные фразы могут просочиться в рускоязычный каталог солидного мирового бренда только одним способом - его перевод был доверен не грамотному техническому специалисту, а дочке лучшего друга начальника представительства "Вале Порываевой", которую взяли на это блатное место после звонка её папаши, или переводила каталог длинноногая секретарша, которой за её длинные ноги заплатили, как за перевод так и за техническую редакцию её собственного перевода. Такое у нас к сожалению сплошь и рядом. Но страшно не это, а то, что именно на таких "учебниках", написанных Валями Порываевыми, учится современное поколение интересующихся этим людей. Из их числа и писатель той фразы, которую привёл уважаемый n-p-n!

К стати

2 n-p-n

Я даже критику брать на себя не стану - трусоват я.
Пусть поколенье "некст" учится на этих новых книжках, ведь эти книжки на каждом шагу, тоненькие, красивые, с картинками и читать их значительно проще и прикольней. И тогда можно спокойно рассуждать о длинне латунной стружки, снимаемой оловянным резцом.
Именно с таким поколением папуасов можно проводить обмен стеклянных бус на золотые слитки, восклицая - это же чудо!!!
Значит поколение таких потребителей кому-то нужно...

Администратор Регистрация: 13.03.2006 Москва Сообщений: 28224

skorp777 написал :
Т.е кобальтовые сверла и пилки

skorp777 написал :
.ДеВалтовские пилки DT2132/DT2134 по дереву для лобзиков из кобальтовой стали-это опечатка в каталоге

skorp777 написал :
там в восторге от кобальтовых сверел

Это стали легированные кобальтом. Не могу понять, что Вы хотите доказать?
В "чистом" виде кобальт применяется как связка для карбидов вольфрама, титана, тантала... То есть при производстве твёрдых (победита) сплавов. В виде присадок кобальт применяют например, в быстрорежущих сталях, например, сталь Р6М5К5 содержит 5,70-6,70% вольфрама, 4,70-5,20% кобальта, 4,80-5,80% молибдена.

Регистрация: 19.03.2007 Москва Сообщений: 16303

2 tsn писал не я. А сами-то Вы не хотите какой-нибудь источник предложить, альтернативный? Или только критику на себя берёте?
Что там неправильно?