Присоединяйтесь к сообществу Мастерград

Зарегистрироваться
Регистрация: 04.12.2009 Санкт-Петербург Сообщений: 6
#1515552

Еще вопрос. Что лучше брать, плоскую встраиваемую или купольную с настенным креплением?

купольную с настенным креплением

Регистрация: 12.01.2009 Старый Оскол Сообщений: 194

Я в своём доме поставил купол от вытяжки пустой, а на крыше пром. вентилятор - такие оционкованные, в трубу, шумит только воздух, т.е. можно сказать минимум по шуму, а тянет огого в этажных домах, вроде как у каждого свой вытяжной патрубок на крышу идёт, если в него по такому же принципу встроить вентилятор или в квартире или на крыше то будет очень тихо.

Добрый день ! 
Есть две модели встраиваемых в кухонную мебель вытяжек
с выдвижной передней панелью:
Kronastell Kamilla 600 и Kronastell Kamilla 600 3P (с электронным
управлением).

Отличается они тем, что во второй есть таймер автоотключения на 15
минут на любой из трех скоростей (вытяжка 15 минут работает на
заданной скорости, потом сама вырубается) и есть дисплей, на котором
показывается выбранная скорость. Управление осуществляется 4-мя
кнопками со встроенными декоративными "кристаллами" (три кнопки-
включение/выключение каждой из трех скоростей, и одна - включение/выключение
подсветки)

В модели Kronasteеl Kamilla 600 всё тоже самое (2 мотора, 3 скорости, жироулавливающий металлический фильтр), только управление
осуществляется тремя тумблерами по бокам корпуса (два тумблера
переключают скорость, один - освещение)

Вроде как с дисплеем лучше, но как будет вести себя дисплей под
воздействием испарений и копоти от варочной панели и не полетит ли
электронный блок управления ??
Не потускнеют и не облезут ли со временем кнопки от повышенной температуры и испарений ?

ИМХО, по поводу вытяжки может не стоит сильно заморачиваться и взять
модель попроще ???
Разница между этими модели всего 20$ ( 150$ и 170$ соответственно).
Но смущает именно надежность модели с дисплеем. ПО сути сам дисплей в
вытяжке нафиг не нужен, полезен в более дорогой модели только таймер.ъ
Стоит ли брать модель 3P с электронным управлением ?

Заранее благодарен за ответы.

Выбрать лучшее из худшего сложная задача.

viacheslav_o написал :
как будет вести себя дисплей под воздействием испарений и копоти

Чтобы не думать, выбирайте бренд известный по крайней мере в центральной Европе.

Я тоже долго выбирал между ними в итоге остановился на модели без 3Р.Доволен-ничего лишнего передняя панель чистая и гладкая(без кнопок и дисплеев) я считаю,что для такой вещи это все лишние опции.Есть люди которые долго выбирают,потом покупают необоснованно-дорогую вытяжку(с брЭндом центральной Европы)и потом...не пользуются ей-лень включить крутой сенсор и тд.Зато бренд видно из под слоя жира.Берите без 3Р нормальная вытяжка-СВОЮ работу выполняет.Один минус свет в ней слабоват.

а я выбрал с 3Р, ничего не летит, все работает, копоть засасывается в вытяжку, на морде ничего не оседает

Как правильно подобрать вытяжку для плиты? как рассчитать нужную производительность? какие варианты посоветуете из рециркуляционных плоских?

Мощность никак не нормируется и не расчитывается! Это вытяжка, а не вентилятор на трубу. Чем мощнее, тем лучше. Ограничение - пропускная способность вентиляционного канала, если работает в режиме отвода, иначе сгорит Ваша вытяжка. 500 куб/час сосет неплохо, но я бы и от 1000 не отказался.

Canopus написал :
какие варианты посоветуете из рециркуляционных плоских?

Любые - все одинаково плохие . ИМХО, не кухне вытяжка должна быть или в вентканал (лучше - сразу на улицу), или никакая.

Есть формула расчёта мощности вытяжки используемая и рекомендуемая рядом производителей кухонных вытяжек... итак...
Площадь кухни умножается на высоту потолка, далее умножается на 12 и на 1,3 . Под площадью подразумевается площадь помещения имеющая хотябы арочное разделение (тоесть имеющее разделение на помещение стенами) . 12 это рекомендуемый воздухообмен в жилых помещениях согласно норм СЭС РФ . 1,3 это повышающий коэфициент для того что бы учесть такие факторы как слабый приток воздуха (иногда при установке пластиковых окон нарушают требования ГОСТ), протяженность вентиляционных каналов более установленных производителями рекомендаций ну и т.д.
Полученная цифра это номинал протяжки вашего помещения, и желательно что бы вытяжка его при работе на 1-2 скорости (если вытяжка будет работать постоянно на максимальных оборотах , то никаких гарантий в её надёжности ждать не нужно - не зависимо от брэнда). Так же хочу обратить ваше внимание на то что установка угольного фильтра снижает производительность вытяжки примерно на 20% , увеличивает громкость её работы на 2-3 Дба и увеличивает её эксплуатационную стоимость ... так как фильтр на вытяжку стоит денег и меняется раз в 3-6 месяцев (в зависимости от того как часто и что готовите).
И последнее ... не нарушайте установку вытяжки в плане высоты над плитой. Газ рекомендованная высота установки от75 до 85, электричка от 65 до 75 соответственно.
Выбор брэнда целиком ваша прерогатива... из бюджетных порекомендую САТА (Ката), KRONA(Крона). Данные производители занимают львиную долю рынка кухонных вытяжек России. Из более качественных производителей рекомендую обратить внимание на ELICA (Элика) - они и потише и это один из немногих производителей кто делает на своих вытяжках долгоиграющие фильтры : жировые на многих моделях - из нержавейки , а угольные на некотрых моделях - срок эксплуатации да 3 лет.

VSTROIKA YAR написал :
Есть формула расчёта мощности вытяжки используемая и рекомендуемая рядом производителей кухонных вытяжек

Нет такой формулы, уже давно доказано практикой! Не путайте с вентиляцией принудительной. Для вытяжки нал плитой действует другая формула: чем мощнее=тем лучше, учитывая возможности вентиляционного канала, притока воздуха и т. д. Просто получается, что мощность зависит от площади помещения при равной высоте. Если площадь кухни 15 кв., а потолок 2,7, то мощность 630 куб/ч - это нормально. Но у меня кухня 6 кв., а 250 куб/ч - это мало (сейчас стоит на 520).
Просто, если на кухне что-то подгорит или повалит клубом пар, то задача вытяжки все это мгновенно высосать и площадь кухни здесь роли не играет, только маленькое помещение провоняет быстрее.
Согласен, что на минимальных скоростях должна обеспечиваться нормальная циркуляция, но мощная вытяжка это обеспечит в любом случае.

2VSTROIKA YAR
Кухонная вытяжка не является средством вентиляции помещения, поэтому объем кухни к ней никаким боком не относится. Задача вытяжки удалять дым и запахи над плитой ДО того, как они попадут в само помещение. И если, например, я жарю на перегретом масле, то абсолютно побарабану, какова площадь кухни, вытяжка все равно должна все убрать. И наивно думать, что на маленькой кухне тот же самый объем дыма сможет убрать маломощная вытяжка. Вот почитайте, все разжевано простым языком раздел называется "САМОЕ РАСПРОСТРАНЁННОЕ ЗАБЛУЖДЕНИЕ"

От себя добавлю. Производительность очень зависит от типа плиты. Хуже всего газовая, там огромный паразитный поток горячего воздуха, в котором вытяжка буквально "захлебывается", поэтому для газовых плит производительности слишком много не бывает. Лучше всего индукционная, там поток горячего воздуха только от самой посуды и еды, с ним вытяжке справиться куда проще.

господа ... вы помоему не понимаете разницы - вытяжной шкаф и кухонная вытяжка. Данная формула применяется для расчёта вытяжки 90 % производителей вытяжек. Это есть в открытых источниках ... гораздо более доступных чем интернет . И кстати в интернете довольно много хрени написано - это факт, так как зачастую пишут люди которые не имеют отношения ни к технике ни к вентиляции. Если ваша кухня 5 метров и вытяжки в объёме 250 кубов вам не хватает (минимум) то обратитесь в ЖЭК с просьбой провести ревизию вентканалов (в старинных домах туда сыпали строй мусор и голуби гнёзда там вили) , и как вариант обратите внимание на РЕАЛЬНУЮ производительность вашего агрегата. Многие производители часто завышают показатели своей продукции.

P.S ........ спичка поднесённая к каналу не говорит о его хорошей работе, спичка может дрожать и просто в квартире по середине комнаты. По старым СНИПам 70% притока воздуха в квартиру было через окна и двери ... какие у Вас окна ?

VSTROIKA YAR написал :
вытяжной шкаф и кухонная вытяжка.

Мы говорим о том, что висит над плитой. Как ни назови, все друг друга понимают так как:

VSTROIKA YAR написал :
САТА (Ката), KRONA(Крона)

как раз производят то, о чем говорим.

VSTROIKA YAR написал :
И кстати в интернете довольно много хрени написано - это факт

На каждом сайте, который перепечитывают изо дня в день копирайтеры, если и встречаются рекомендации по выбору вытяжки, то они упираются в ту саму пресловутую формулу (объем на 12).
Поэтому 50/50. Кому верить? Я верю себе и своим глазам. Знаете как приятно наблюдать, когда клубы дыма, пара и прочей гадости в процессе готовки на нескольких конфорках просто улетают в вытяжку, а не распространяются по все квартире. Это 520 куб на 6 кв. метров и я не считаю ее работу 100% эффективно- откроешь сковороду, а пар чуток мимо пролетает. Если следовать рекомендациям, то нужно покупать вытяжку на 250 куб. и смотреть как белый туман окутывыает кухню, обходя вытяжку. Смысл вытяжки тогда? Покупаю за 300р. вентилятор и делаю принудиловку, если естественной не хватает.

VSTROIKA YAR написал :
какие у Вас окна ?

На кухне пластик. Но наученый неприятным опытом (обратная тяга из другого канала с запахом обеда соседей, до сих пор тошнит как вспомню), окно открываю, когда работает вытяжка.

VSTROIKA YAR написал :
250 кубов вам не хватает

Не хватает когда идет процесс готовки или курю возле вытяжки, например. Поэтому и нужно много мощности, чтобы покурил 5 минут и запаха в помещении нет вообще, а не ждать в прокуренном помещении, когда же вытянется.

VSTROIKA YAR написал :
И кстати в интернете довольно много хрени написано - это факт, так как зачастую пишут люди которые не имеют отношения ни к технике ни к вентиляции.

Это точно! Мне при чтении ваших постингов именно эта мысль в голову и приходит. Прочитали хрень, и повторяете ее, как попугай, не сделав даже попытки осмыслить. Еще раз рекомендую почитать ссылку, которую я привел выше. Статья написана именно специалистами по вентиляции, и, самое главное, все убедительно аргументировано.

VSTROIKA YAR написал :
Если ваша кухня 5 метров и вытяжки в объёме 250 кубов вам не хватает

Давайте еще раз, медленно и внятно.

  1. Задача вытяжки-зонта над плитой не в проветривании помещения, а в удалении дыма и запаха с плиты до того, как они в это помещение попадут.
  2. Соответственно производительность вытяжки зависит от объемов дыма, с которыми ей придется иметь дело. Если у меня одна и та же плита, и я на ней готовлю одно и то же блюдо с одинаковым количеством дыма, то подумайте сами, какая нафиг разница, в каком помещении я это делаю? Во всех случаях дым должен быть удален сразу же, что на кухне 6 квадратов, что в студийной планировке.

bc---- написал :
Давайте еще раз, медленно и внятно.

Не надо разговаривать с ним, он реально думает, что он заключил договор с оптовиками из столицы и продавая всякую бт у себя в мухоср.... ой в Ярославле, и имея свой незначительный процент на перепродаже, возомнил себя одним из лидеров среди инженеров европейских концернов:yu
Он во всех темах спец ну очень высокой категории.... Как только в элЯктричество не влез - не пойму Правда отпинали бы его там...

Регистрация: 29.10.2005 Краснодар Сообщений: 1336

kayhah написал :
Не надо разговаривать с ним, он реально думает, что он заключил договор с оптовиками из столицы... и имея свой незначительный процент на перепродаже, возомнил себя одним из лидеров среди инженеров европейских концернов

Очень похоже. выссказывание одного "коммеческого директора" - стиль тот же!

Регистрация: 11.04.2009 Новороссийск Сообщений: 775

VSTROIKA YAR написал :
итак...
Площадь кухни умножается на высоту потолка, далее умножается на 12 и на 1,3 . Под площадью подразумевается площадь помещения имеющая хотябы арочное разделение (тоесть имеющее разделение на помещение стенами)

А можно уточнить? То-есть, если кухня площадью в 15 метров имеет широченную арку метра три шириной с выходом в двухэтажный холл бог знает какой площади и кубатуры, но точно немаленькой, то всё равно воздух в кухне будет знать, что его посчитали по формуле 15х2,5х12х1,3? А откуда?

Кимберли написал :
А откуда?

Из съеденного им за ужином, ну не знал..... что в Ярославле растут питерские грибочки...

Регистрация: 11.04.2009 Новороссийск Сообщений: 775

kayhah

А откуда у вас такие познания господа ... наверное опыт огромный ?
КИМБЕРЛИ - рекомендую обратить своё внимание на профессинальные системы вентиляции ... например фирмы ХОМАЕР - ВАШИ друзяяя , специалисты, Вам подскажут что делать с ними и Вашим холом
kayhah- зайди в поисковик и посмотри что за производитель ... ХОМАЕР ... а то не поможешь своему другу , советом.

2VSTROIKA YAR
Вы не умеете читать, только пишете? Вам уже несколько раз повторили, вытяжка над плитой - это не система вентиляции помещения, это система удаления запахов с плиты. Что касается ваших познаний - после того, как вы с умным видом рассказывали про диализ в металлах в теме про индукционную плиту, уровень ваших знаний никаких сомнений не вызывает. На будущее рекомендация иногда пользоваться головой и учебниками по физике, химии и математике, а не просто тупо цитировать бред из рекламных брошюрок, слепо принимая его за истину в последней инстанции.

На удивление правильную тему подняли, коллеги. "Достала" уже эта метода расчета вентиляции для общественных туалетов, применяемая для определения производительности кухонных вытяжек. Кимберли, кстати, в самую точку попали: если кухня соединена с остальными помещениями аркой или даже постоянно открытой дверью, то расчет логично было бы вести по всей площади квартиры? В общем, поддержу тех, кто считает, что запас мощности карман не тянет. В случае же с газовой плитой плюс пристрастием к жареной еде и запаса никакого не будет. Тут уж главное побыстрее всосать взвесь из мелких капелек жира, частиц копоти, пока она не осела на стенах, мебели и т.д.

2kra-mark
Даже не побыстрее, а сразу. Если жирный дым пролетел мимо вытяжки, и крутится у потолка, вытяжка его уже никаким боком не всосет.

Регистрация: 11.04.2009 Новороссийск Сообщений: 775

VSTROIKA YAR написал :
КИМБЕРЛИ - рекомендую обратить своё внимание на профессинальные системы вентиляции ...

То есть лично Вам мне ответить нечего? А зачем тогда такой бред писали?)) Какое вообще имеет значение кубатура помещения, если это по определению не может быть замкнутой системой, ведь приточка необходима. А если есть приток, то резоннее будет будет рассматривать кухню с компании с открытым окном, например, как систему сообщающихся сосудов, что ли... Не пробовали кубатуру атмосферы просчитать?
Иначе - ну откачает вытяжка воздух из нашей кухоньки минут за десять, а дальше что? Дышать нечем ни нам, ни ей, ни газовой варке...

К слову о моей якобы "проблеме" с холлом. Да, стены одной почти что нет. Если послушать VSTROIKA YAR, то кроме как промышленные вытяжки меня ничто спасти не может, да? ))
А вот ничего подобного! Если работают одна-две конфорки и ничего не горит-дымит - с такими необъятными кубометрами отлично справляется обычная тысячекубовая вытяжка на 1-2 ступени. А вот если работают 4-6 конфорок, гриль, фритюрница или жарится поп-корн вёдрами - то тогда в ход идёт четвёртая ступень.

Аналогия в голову пришла. Представьте себе душевое помещение. Сверху водя льется, снизу утекает через дренажные отверстия. Задача дренажных отверстий в том, чтобы откачать воду из душевой до того, как она перехлестнет порог, и растечется по соседним помещениям.

Так вот, некоторые упертые почитатели рекламных брошюрок удивятся, но требуемая пропускная способность дренажа никоим образом не зависит от площади, или объема душевой комнаты. Она зависит только от количества воды, которое в этой комнате льется из душей.

Регистрация: 29.10.2005 Краснодар Сообщений: 1336

2VSTROIKA YAR
Предлагаю Вам отвлечься от рекламных буклетов, и почитать хотя бы первый абзац по , но лучше все. Надеюсь, Вы поймете, что такое вытяжка и каково ее назначение, перестанете вводить в заблуждение клиентов, да и сами не будете выглядеть смешно.

bc---- написал :
Даже не побыстрее, а сразу. Если жирный дым пролетел мимо вытяжки, и крутится у потолка, вытяжка его уже никаким боком не всосет.

Кстати, на форуме по ссылке, которую предоставил VSTROIKA YAR, прочитал, что в продуктах неполного сгорания газа содержится много разных примесей, которые как раз и создают именно эти желтые неоттираемые пятна по всей кухне и неприятный налет, а не только капли жира. Из личного опыта, мога сказать одно: когда вытяжки не было, а было жалкое подобие, вся кухня была желтая. Сейчас шкафы рядом с плитой и газовая колонка чистые, вытяжка снизу тоже чистая, а вот сверху даже на ручке шкафа, куда вытяжка встроена, появился налет. Что-то значит пролетает, поэтому мощнее-мощнее-мощнее. Только про пропускную способность канала не забывайте, а то крандец вытяжке придет!