Не прошло и года, как ремонт стал близится к завершению.
Что было (см. вложение):
На вводе автомат 100А.
Счетчик СОЭ-52 501 (т.е. 50А как я понимаю)
Два автомата на 16А
Один автомат на 25А
Один Дифф (УЗО?) на 16а, 30мА.
Вводы кабеля 2*3х2,5 + 2*3х4, ВВГ(нг?).
Внутренняя разводка совсем не устраивала, удалил полностью, решил сделать внутриквартирный шкаф, в котором коммутировать электрику, слаботочку и немного автоматики.
Сразу отвечаю на вопрос - в местном энергосервисе не смогли сказать сколько всё же положено на квартиру 50А или 100А.
Свет:
кабель 3х1,5 либо 5х1,5 ВВГнг, на каждую комнату свой
горизонтально в коробе под потолком в гофре, вертикально в штробе где то в гофре где то без(особенно 5х1,5)
на выключатели заводится целиком петля кабеля
Розетки:
кабель 3х2,5 ВВГнг, на каждую комнату свой
горизонтально в коробе под потолком, вертикально в штробе, везде в гофре.
Теплые полы
кабель 3х1,5/3х2,5 ВВГнг, на каждую комнату свой
горизонтально в коробе под потолком, вертикально в штробе, везде в гофре
Как это выглядело до замазывания - во вложении
Силовые розетки и коробки для подключения крупной техники
кабель 3х4 ВВГнг, на каждую групу подключения свой
горизонтально в коробе под потолком, вертикально в штробе, везде в гофре
Дополнительно в большой с-узел прокинут от внешнего щита 1х4 для доп. земли
что делать со счетчиком ?
Ничего. Можно тоже в квартиру унести, но это надо делать с представителем вашего XXXэнерго, самостоятельно нельзя.
каким кабелем тянуть ввод ?
Если 100А - то 25 кв.мм меди.
Сейчас поставил автоматов на каждый хвост по штуке. Не многовато ли ?
Определяется исходя из вашего кармана. Удобно. Можно объединить по комнатам: розетки, свет, полы. Можно на все полы один автомат - там по идее небольшое потребление. Можно вообще на всю квартиру по одному автомату на розетки, свет, полы (силовая линия на кухню на отдельный автомат разумеется).
УЗО/Дифф автоматы. Дорогие собаки. Что убрать, где сэкономить?
Можно заменить дифы на автоматы + одно УЗО на группу автоматов. Я бы сделал: одно УЗО на свет, одно на розетки, одно на полы, одно на силу. Минимум - вообще одно УЗО на квартиру.
Часть освещения будет люминесцентных. Сожительствую ли они с УЗО ?
Да.
Линия для холодильника - надо ли её выделять мимо УЗО ?
Нет.
На один из вентиляторов, забыл прокинуть силовой кабель. В с/у идет 5х1,5.
Допустимо ли пустить по проводам две фазы, две нуля, одну землю?
Ну, строго говоря, по стандартам не желательно. Но если это только вентиляторы - прокатит.Можно даже нули их объединить. Я вообще вентиляторы на осветительную цепь сажаю. Хотя у вас там в щите какие-то хитрые управлялки...
Розетки для с/у. IP44. Какие УЗО на них?
Обыкновенные, ток утечки 30 mA.
Теплые полы. Какие УЗО/автоматы?
УЗО - аналогично. Автоматы - см. по потреблению полов, больше - бессмысленно.
А откуда куда она идет? Вы не написали*
Она идет неразрывно от щита (счетчика). Как я понимаю - подключать к ванне ?
*- что делать со счетчиком ?
Ничего. Можно тоже в квартиру унести, но это надо делать с представителем вашего XXXэнерго, самостоятельно нельзя.*
Счетчик останется снаружи, внутри уже нет места.
Вопрос в том - на сколько А расчитывать.
Вводной автомат 100, а счетчик - 50.
Voennich написал :
Она идет неразрывно от щита (счетчика). Как я понимаю - подключать к ванне ?
Э-э-э-э... Вообще насколько мне известно местное уравнивание потенциалов запрещено. Более опытные люди (avmal, ау!), что скажете?
Вводной автомат 100, а счетчик - 50.
Вообще неправильно это. Счетчик и автомат на один и тот же ток должны быть, иначе при перегрузке ваш счетчик скажет "пых". И честно говоря меня смущает цифра 100А. Нигде в домах я такого ввода не видел. 50А - видел. Вроде как даже и не бывает 100А однофазки, трехфазка полагается при таких мощностях.
Voennich написал :
Как я понимаю - подключать к ванне ?
К шине ДСУП в коробке (КУП).
Ванну, смесители, ПС и прочие "железяки" - к той же шине.
Механизмы розеток - туда же. По два жёлто-зелёных проводника к каждой розетке: один из кабеля, второй к шине.
Тёплый пол - аналогично.
Sonic написал :
местное уравнивание потенциалов запрещено
С этим проводником оно превращается из местного в дополнительное.
Voennich написал :
Вводной автомат 100, а счетчик - 50
Это не автомат, а неавтоматический выключатель - ВН.
Sonic Вообще неправильно это. Счетчик и автомат на один и тот же ток должны быть, иначе при перегрузке ваш счетчик скажет "пых". И честно говоря меня смущает цифра 100А.
На вводе стоит "это": ИЭК ВН 32 100А.
Показан в первом сообщении, на фото.
Фаза одна, счетчик однофазный (СОЭ-52 50-1)
К шине ДСУП в коробке (КУП).
есть такая коробка в большом с/у Ванну, смесители, ПС и прочие "железяки" - к той же шине.
через что? на чугунной ванной (JacobD Repos) не наблюдаю никаких болтов.
смесители - есть "тупо в лоб" медные трубы (разводка воды - медь) зацеплю - нормально ?
Механизмы розеток - туда же. По два жёлто-зелёных проводника к каждой розетке: один из кабеля, второй к шине.
Ок Тёплый пол - аналогично.
А если от него все провода вне мокрого помещения ?
1) Я бы сделал ДСУП во всех сан.узлах и на кухне. На лоджии/балконе, если там розетки или ТП. Или внешний блок кондиционера.
Обязательно только в ванной/душевой.
2) Автомат 50А, кабель 3*10. Выше - переход на трёхфазку.
3) Объединить по две группы на автомат, где возможно. Но щиток попросторнее.
4, 6) Для освещения сухих помещений можно обойтись входной диф.защитой. Для варки, духовки, кондиционера, холодильника - тоже.
Voennich написал :
на чугунной ванной (JacobD Repos) не наблюдаю никаких болтов
За арматуру хомутами, ножки - от стены через бортик больших токов ждать не приходится.
медные трубы (разводка воды - медь) зацеплю - нормально
Угу, чай не пластик.
ПС - аналогично, или сразу стояки или коллекторы подцепить.
А если от него все провода вне мокрого помещения ?
Всё равно загнать провод от оплётки к шине ДСУП.
в малый с/узел надо? на кухню?
Не требуется, если там нет ванны или душа. Но вреда тоже не будет, особенно если на кухне мощные потребители останутся под защитой входного УЗО 63А/300мА без дополнительной диф.защиты малого номинала. ТП на кухне - тоже дополнительная гипотетитческая угроза.
avmal Ввод как и положено - в этажном щите.
Прошу прощения, что Вы имеете ввиду?
Этот выключатель (неавтоматический, спасибо что поправили) стоит как раз в этажном щите.
После него счетчик, потом автоматы.
Voennich написал :
Этот выключатель (неавтоматический, спасибо что поправили) стоит как раз в этажном щите.
Тогда я прошу прощения - не дошло, что кто-то может догадаться поставить перед счетчиком, вместо ограничивающего мощность автомата, простой разъединитель. Лоханулись там ваши энергетики что-то. Выходит, что можете отбирать столько мощности со стояка, сколько ваша проводка выдержит.
avmal написал :
Лоханулись там ваши энергетики что-то. Выходит, что можете отбирать столько мощности со стояка, сколько ваша проводка выдержит.
Ничего не лоханулись, мощность ограничивается тремя автоматами - 25,16,16., и менять их без согласования нельзя.
Просто в той схеме, что была реализована застройщиком дополнительный автомат не нужен.
вот если бы линий по 10А, 16А, 25А было бы не 3 ,а 13, тогда требовался бы ограничивающий атомат.
BorisM Ничего не лоханулись, мощность ограничивается тремя автоматами - 25,16,16., и менять их без согласования нельзя.
25+16+16 уже больше 50, заметно. а там еще УЗО а 16 от которой шел еще один кабель.
Как это называть - не в моей компетенции, поеду сгеодня к электрикам, буду разбираться.
Мало мне 50А на 100м2.
to All
Я правильно понимаю, что в схеме всё нормально нарисовано?
И рекомендаций кроме 63А/300мА -> 63А/100мА tS не будет ?
Изменения в схеме, для уменьшения автоматов.
группирую свет на 3 группы
группирую розетки на 4 группы
с/узлы вместе с их светом и розетками на отдельное УЗО
Еще мысль - сделать два кабеля ввода, один большой 3х10..3х16, второй 3х4 для выведения в отдельную группу: холодильника, резервного питания(компьютер, телефоны, сигнализация).
Что бы можно было отключить всю квартиру при уезде за исключением вышеуказанных потребителей.
Имеет смысл ?
добавление.
Пообщался с энергетиками.
В голове бардак полный.
За 30 минут беседы выдавил из них, что при площади квартиры >90 м2 можно >50А.
Нигде документально никаких ограничений вообще нет
Получил устное разрешение "подключай 80А, заедешь если будешь больше 300 кВт/ч в месяц потреблять - поменяешь счетчик."
Соответсвенно вопрос - сделать ввод два дифа.
один 63А/300мА(63А/100мА тип S), второй 16А/40мА.
Что скажет общественность ?
Если общее входное УЗО в этажном щитке не требуют, то лучше вовсе отказаться от общего УЗО - смысла в нём тогда никакого.
В этажном щитке установить модульный двухполюсный автомат на 80А, в идеале до счётчика.
Ввод в перспективе грозит трёхфазный - фраза о замене счётчика на это намекает.
ВТБ! Если общее входное УЗО в этажном щитке не требуют, то лучше вовсе отказаться от общего УЗО - смысла в нём тогда никакого
Это Вы о чём? Выкинуть 63A/300mA из кватирного? На этаже и так УЗО не будет.
В этажном щитке установить модульный двухполюсный автомат на 80А, в идеале до счётчика
Не подскажете марку/модель?
И что думаете про два раздельно 63+16 ?
Пожалуй, с вводом 80А лучше не связываться - негуманные цены на автоматы, огромные сечения жил вводного кабеля...
Лучше сразу ориентироваться на трёхфазный ввод.
Или оставить четыре ввода.
Да. Но тогда все группы должны быть под защитой нескольких УЗО меньшего номинала. Для начала можно одно 63А/30мА на все группы.
Если возникнут неудобства с эксплуатацией - добавите.
группирую свет на 3 группы
группирую розетки на 4 группы
Группы оставьте - просто подключайте по несколько групп в один автомат.
с/узлы вместе с их светом и розетками на отдельное УЗО
>Выкинуть 63A/300mA из кватирного?
Да. Но тогда все группы должны быть под защитой нескольких УЗО меньшего номинала
Почему то казалось (впечатление от форума) что УЗО вида **/300мА это типа "противопожарного" ? И ТП сан.узлов туда же
Можно расшифровать "ТП" ?
Vadim82 тоже такого мнения, тем более двухполюсный атомат на 80А в розницу найти почти нереальноЗначит 63+16, так и запишем :-)