Присоединяйтесь к сообществу Мастерград

Зарегистрироваться
#6394828

Гость написал:
Со вчерашнего дня газовые конвекторы на территории Белгородской области запрещены.
За границей уже 20 лет пользуются ими, а у нас лепят безобразные печи-голанки.

Гость, В Европейских странах газовые конвекторы применяют уже более 50 лет! В России на 2018 год применение газовых конвекторов стоит на потоке в Газораспределительных организациях. Так как с 2006 по 2009 годы Головной научно-исследовательский и проектный институт по распределению и использованию газа "Гипрониигаз" провел полномасштабные испытания а Министерство строительства и жилищно-коммунального хозяйства Российской Федерации МИНСТРОЙ РОССИИ, аттестовало газовые конвекторы как новый вид отопления. На основании проведенных испытаний "Гипрониигаз" в 2009 году разработал первые нормативные документы а в 2015 году обновленную версию. Ссылка на редакцию 2015 года
Газораспределительные организации правда не сильно жалуют газовые конвекторы, так как заработок на них минимальный по отношению к газовым котлам.

Гость написал:
Посоветуйте, какие конвекторы выбрать для отопления сельского дома, используемого как дача, природным газом. Спасибо,oar.

Гость, Практика за 20 лет эксплуатации газовых конвекторов в России, показывает:

  • Украинские газовые конвекторы (УЖГОРОД, РОСС, АТОН, ЖИТОМЕР, ТЕРМОТЕХНИК, АКОГ, ДАНКО БРИЗ, FERRAD, КОРДИ, МОДУЛЬ, CANREY, TERMET, HELIOS) на сегодня выигрывают по цене но сильно проигрывают по качеству! В России нет представителей, серые поставки, нет сервиса, нет запчастей, куча рекламаций! Вся проблема из-за низких стандартов качества в стране. Хотя есть бренды которые заслуживают внимания но они официально не поставляют в Россию из-за политических соображений!
  • Европейские газовые конвекторы (KARMA, FEG, LAMPART, MORA, TMT, EMAX, TERMOMAX, ITALKERO, ROBUR, BAXI, SIME, KING, FONDITAL, FLANDRIA, FASER). На сегодня закрыли производство (LAMPART, MORA, BAXI, DEMRAD, TMT, EMAX, TERMOMAX). В России из Европейских марок на 2018 год остались только две KARMA (Чехия), FEG (Венгрия). Стандарты качества в ЕВРОПЕ самые высокие, отсюда и цена на оборудование, хотя если сравнивать между собой стоимость Европейских газовых конвекторов то Италия самые дорогие а Чехия и Словакия самые дешевые. К примеру как автомобилями, Италия - Ламборджини, Мазератти, Альфа Ромео, Феррари, дорого и качественно. Чехия - Шкода и Татра, дешево и качественно!
  • Турецкие газовые конвекторы (в РФ присутствуют только два бренда ALPINE AIR и HOSSEVEN и те производятся на одном заводе) У марки HOSSEVEN качество похоже на Украинские а у ALPINE AIR чуть получше но в последнее годы Российские покупатели столкнулись с проблемами по чугунному теплообменнику они стали вздуваться и трескаться (при том, что внутри теплообменника как и у всех марок отсутствует давление), предварительная оценка дочерних структур ПАО «ГАЗПРОМ» является плохое качество чугуна и не выдержанный процесс остывания, что при нагревании ведет к деформации теплообменника.
    Основной проблемой газового конвектора Alpine Air, является то что при деформации теплообменника приводит его разгерметизация, а это уже куда серьезнее, особенно для помещений категории класса "А".

Статистика в структурах ГРО (газораспределительных организаций) на 2018 год по техническим характеристикам газовых конвекторов, представленных в России, обстоит вот так:

КПД написал:
Конвектор BAXI BRAZILIA 1,5-2,3 кВт коаксиал.

КПД, BAXI прекратил производить газовые конвекторы, хороший был вариант.

AlexMax написал:
Ага. У нас обратная ситуация - невозможно найти конвектор не с коаксиальным выходом.

Да, газовые конвекторы без коаксиального дымохода, редко используются, в основном применяются в Европе. Если понадобятся можете посмотреть тут, буква P-без дымохода, буква F- коаксиальный дымоход. www.kf-holding.ru/catalog/feg/

dmvt1 написал:
Коаксиальные конвекторы я ,естественно, видел и если Вы внимательно прочитаете я про них сказал. Но в жизни пока это экзотика (большая редкость).

  • На 2018 год это уже не экзотика а около 25 000 ежегодных установок!

dmvt1 написал:
Основной гимор в локальном характере нагрева, т.е. отапливается только одна комната или две смежных.

  • Локальный характер нагрева это наилучший момент, который отличает газовые конвекторы от котлов. Преимущество в том, что можно в каждой комнате устанавливать необходимую температуру! Газовый конвектор отапливает только то помещение в котором он установлен но не как не смежные комнаты, (тепло в открытые двери и арки не ходит).

dmvt1 написал:
А устанавливать несколько конвекторов с индивидуальной подводкой газа и индивидуальной трубой на каждый это маразм.

  • Индивидуальная труба для каждого конвектора не нужна, устанавливается одна труба на которой по мере необходимости ставятся отводы для каждого газового конвектора.

dmvt1 написал:
К тому же равномерность прогрева воздуха будет заметно хуже, чем у батарей, и несравненно хуже теплого пола. С электрическими конвекторами хоть заморочек никаких - воткнул в розетку и выставил температуру.

  • Равномерность прогрева помещения на газовом или электрическом конвекторе или водяной батарее одинаковая, конвекция воздуха идет по одним и тем же законам. С теплыми полами вообще сравнивать не нужно они бесспорно лучше, но это совершенно другой вид отопления.

dmvt1 написал:
А уж если есть газ, то прямой резон сделать нормальное полноценное отопление.

Если есть газ то резон ставить газовое оборудование а вот какое именно это уже дело каждого.

dmvt1 написал:
Величина изначальных затрат тоже вещь спорная, т.к. котел требуется один, подводка газа и труба одна.

Только тут вы забыли указать, что для водяной системы помимо котла, подводки газа и дымохода еще нужны радиаторы, подводка к ним прямая и обратка, насос если нет в котле, вода или антифриз, электричество, монтаж всего этого и акт пожарника на дымоход. А в варианте с газовыми конвекторами помимо них нужна будет подводка газа и монтаж.

Maks2002 написал:
ПРЕИМУЩЕСТВА:
невозможно разморозить так как нету жидкости в средине.
разная мощность.
быстро прогревают комнату так как они в основном конвекторы, тоесть нагревают проходящий через них воздух а не излучают тепло.
нетребуется електричество (опционально)
незабирает воздух из комнаты (опционально)
дешево в установке (до определённого уровня, тоесть количества)

Так же еще одно преимущество в том что нет необходимости получать акт от пожарников на дымоходы.

Maks2002 написал:
при количестве больше 2-3 штук, возникают проблемы согласованием газовой разводки.

Проблем с длинной газовой трубы для ГРО никаких нет, бывают вопросы по ветканалам, но это давно уже решено заменой на сигнализаторы загазованности.

dmvt1 написал:
Еще раз говорю Вам, газовые конвекторы - орудие самоубийц. Весь выхлоп идет в дом. Конвекторы с отдельным выхлопом - большая редкость. Конвекторы служат для обогрева палаток, беседок и иных вспомогательных помещений, имеющих хорошую вентиляцию.
Если есть желание использовать газовое отопление, то надо делать полноценную систему с котлом и батареями. Настенные котлы с закрытой камерой допускают установку в жилых помещениях. Только вот с антифризом они не дружат.

dmvt1, Вы путаете газовый конвектор с газовым обогревателем, это два разных оборудования. Смотрите фото.

Все газовые конвекторы обязательно имеют дымоход, либо коаксиальный (с закрытым теплообменником) воздух для горения поступает с улицы по наружной трубе и отработанный выбрасывает по внутренней трубе (труба в трубе), либо традиционный (с открытым теплообменником) воздух для горения забирается из помещения в котором установлен газовый конвектор а отработанный выбрасывает в дымоход. Смотрите фото.

Да ради бога, лишь бы вам тепло было!!!!!

Регистрация: 08.07.2009 Луганск Сообщений: 4583

КПД написал :
Конвектор BAXI BRAZILIA 1,5-2,3 кВт коаксиал.

Вы меня просто убиваете, заставляя писать такие слова
Очень люблю Бакси, но тут не этот случай. Наши украинские конвекторы по отношению цена\качество гораздо лучше всех зарубежных. Поскольку человек из Украины, смело советую - берите их

Конвектор BAXI BRAZILIA 1,5-2,3 кВт коаксиал.

Регистрация: 08.07.2009 Луганск Сообщений: 4583

dmvt1 написал :
Еще раз говорю Вам, газовые конвекторы - орудие самоубийц. Весь выхлоп идет в дом. Конвекторы с отдельным выхлопом - большая редкость

Ага. У нас обратная ситуация - невозможно найти конвектор не с коаксиальным выходом.

oar написал :
Посоветуйте, какие конвекторы выбрать для отопления сельского дома, используемого как дача, природным газом. Спасибо,oar.

Вам совет - возьмите конвактор "Сутиски" Коаксиальный дымоход (забор воздуха и выброс газов наружу), небольшой расход газа, разные мощности. При покупке конвектора в комплекте много лишних деталей . Стоят 3 штуки на даче, доволен.

Решил установить конвектор в деревне N Солнечногорского района Московской области!
Взяток не давал, все решил сделать по закону.
1) За изменения технического задания денег не берут! Бесплатно !
2) Внести изменения в проект - 9 тысяч.рублей .
3) За составление составление сметы за проект денег не берут! Бесплатно !
4) За работу по разводке труб придется заплатить .... .

Уверяю вас, что Московская область уже давно не "красный пояс"....

dmvt1 написал :
Не зря Вас называют "красный пояс", у Вас и вправду коммунизм наяву.

А что же никто не спросит, какая зарплата у тех, кто это делает?

Регистрация: 26.02.2006 Санкт-Петербург Сообщений: 3081

Не зря Вас называют "красный пояс", у Вас и вправду коммунизм наяву.

dmvt1 написал :
Я не знаю как у Вас, а в Ленобласти получить все согласования, получить ТЗ, сделать проект установки и подключения газового оборудования, подвести газ, подключить котел и сдать все это хозяйство в эксплуатацию с раздачей взяток многочисленным проверяющим стоит минимум $10 000.

Газовый конвектор, в зависимости от мощности и от изготовителя стоит от 300 долларов и выше.
Стоимость газификации, начиная от появления желания, заканчивая полным удовлетворением(допустим, 2 газ. конвектора и газ. плита) примерно 6000 - 7000 РУБЛЕЙ.
Без взяток, в течении нескольких дней.

Регистрация: 26.02.2006 Санкт-Петербург Сообщений: 3081

Коаксиальные конвекторы я ,естественно, видел и если Вы внимательно прочитаете я про них сказал. Но в жизни пока это экзотика (большая редкость). Основной гимор в локальном характере нагрева, т.е. отапливается только одна комната или две смежных. А устанавливать несколько конвекторов с индивидуальной подводкой газа и индивидуальной трубой на каждый это маразм. К тому же равномерность прогрева воздуха будет заметно хуже, чем у батарей, и несравненно хуже теплого пола. С электрическими конвекторами хоть заморочек никаких - воткнул в розетку и выставил температуру. А уж если есть газ, то прямой резон сделать нормальное полноценное отопление. Величина изначальных затрат тоже вещь спорная, т.к. котел требуется один, подводка газа и труба одна. Я не знаю как у Вас, а в Ленобласти получить все согласования, получить ТЗ, сделать проект установки и подключения газового оборудования, подвести газ, подключить котел и сдать все это хозяйство в эксплуатацию с раздачей взяток многочисленным проверяющим стоит минимум $10 000. Само отопление обходится значительно дешевле. Хороший настенный двухконтурный турбокотел Valliant стоит всего $1200. Ну а батареи, трубы и монтаж обойдутся еще дешевле.

конвектор вщь хорошая и удобная, но с нешироким спектром применения, и конечно со своими недостатками.
как, правильно, сказали современные конвекторы делают забо и выпуск воздуха по коаксиальной системе дымохода, точно как турбированые котлы,
есть модели где забор воздуха идёт из помещения а выпуск за борт.
есть модели незавищащие от електричества, есть зависящие.

ПРЕИМУЩЕСТВА:

  • невозможно разморозить так как нету жидкости в средине.
  • разная мощность.
  • быстро прогревают комнату так как они в основном конвекторы, тоесть нагревают проходящий через них воздух а не излучают тепло.
  • нетребуется електричество (опционально)
  • незабирает воздух из комнаты (опционально)
  • дешево в установке (до определённого уровня, тоесть количества)

НЕДОСТАТКИ:

  • требует отдельно идущёю газовую трубу к КАЖДОМУ конвектору
  • немного палит кислород и пыль так как теплообменник довольно горяч (неверняка есть можели которые и не палят кислород, но я не такой спец по конвекторах и не знаю таких), ПРИ ЭТОМ внешняя стенка коныекторов не нагревается более 60-75грд (зависит от модели)
  • нужна дырка в стене для отвода отработаных газов и забора воздха (опционально)
  • при большом количестве (более 2-3 штук) устанавливать нерационально по финансам, лучше сделать водяное отопление. сугубо ИМХО.
  • при количестве больше 2-3 штук, возникают проблемы ссогласованием газовой разводки.

dmvt1 написал :
Весь выхлоп идет в дом. Конвекторы с отдельным выхлопом - большая редкость. Конвекторы служат для обогрева палаток, беседок и иных вспомогательных помещений, имеющих хорошую вентиляцию.

Вы что, живого конвектора не видели?
О каком выхлопе в дом может идти речь? Коаксиальная система.
Допускается для установки в спальных помещениях.

Регистрация: 26.02.2006 Санкт-Петербург Сообщений: 3081

Еще раз говорю Вам, газовые конвекторы - орудие самоубийц. Весь выхлоп идет в дом. Конвекторы с отдельным выхлопом - большая редкость. Конвекторы служат для обогрева палаток, беседок и иных вспомогательных помещений, имеющих хорошую вентиляцию.
Если есть желание использовать газовое отопление, то надо делать полноценную систему с котлом и батареями. Настенные котлы с закрытой камерой допускают установку в жилых помещениях. Только вот с антифризом они не дружат.

Prostoy написал :
За границей уже 20 лет пользуются ими

В жилых домах? Не городите ****!

Со вчерашнего дня газовые конвекторы на территории Белгородской области запрещены.
За границей уже 20 лет пользуются ими, а у нас лепят безобразные печи-голанки.

Регистрация: 26.02.2006 Санкт-Петербург Сообщений: 3081

Электрические, чтобы не повторить подвиг Жвании.

Посоветуйте, какие конвекторы выбрать для отопления сельского дома, используемого как дача, природным газом. Спасибо,oar.