После очередной перепланировки цеха были приглашены электрики. Всё, что было сделано раньше, другой организацией, было охаяно... Но, они же, предложили проложить кабель вдоль стены, по полу, в... металлопластике... А не в стальной трубе...
Ваше мнение?
Alex___dr написал :
предложили проложить кабель вдоль стены, по полу, в... металлопластике... А не в стальной трубе...
Ваше мнение?
Для того, чтобы обсуждать этот вопрос, надо знать особенности производства в цеху, климатические условия, материал стен, полов и потолков помещения, характер выпускаемой продукции и многое другое. А еще лучше делать такие вещи строго по утвержденному проекту, чтобы виноватых потом было проще искать.
Alex___dr написал :
Всё, что было сделано раньше, другой организацией, было охаяно...
А это хобби такое у многих специалистов - тут уж никуда не денешься. Вы попробуйте им подсунуть их же собственное творение, так они и его обхаят, если не будут знать автора.
Ну а как говорить хорошо...сегодня в одну квартиру позвали исправить неработающие розетки, освещение...а там 1мм2 провод медь скручена с алюминькой 2мм2...и на розетки такой кабелёк кинут, уже всё замурованно и фактически ремонт сделан...
avmal написал :
Для того, чтобы обсуждать этот вопрос, надо знать особенности производства в цеху, климатические условия, материал стен, полов и потолков помещения, характер выпускаемой продукции и многое другое.
Инструментальный цех, механический и слесарный участки. Стены, пол, потолок - бетон. Климатические условия - до тропических болот, очень далеко... Продукция - литьевые формы, штампы до (если упадёт металлопласт перерубит без затруднений) 200 кГ весом.
Nickel написал :
Всё, что было сделано раньше, другой организацией, было охаяно...
видимо наш менталитет не позволяет говорить о коллегах по цеху , как о покойниках , т.е. либо хорошо , либо ничего
Извините не соглашусь. Лично мне всегда приятно увидеть хорошую работу. И заказчику могу прямо об этом сказать. Но к БОЛЬШОМУ СОЖАЛЕНИЮ действительно хорошую работу за почти 8 лет практики видел 1 (ОДИН!!!) раз (просьба не язвить - этот объект я не делал!). Обычно же такого накуролесят
BV написал :
Да, и самое главное - СУЩЕСТВУЕТ-ЛИ проект, выполненный фирмой с лицензией?
Ну не знаю как у Вас в Москве, но наши проэктировщики наверное даже не знают где находится тот ВУЗ который они закончили. Справки с фотографиями ныне покойных политических деятелей (желательно зарубежных) решают , к превеликому сожалению, все вопросы по экспертизе и согласованиям.
И если см. пост № 9. то проэкта по настоящему грамотно составленного в глаза пока не видел. Такое чувство что все проэктные конторы имеют один типовой проэкт и просто подставляют в него нужные цифры, даже не задумываясь о деталях и различиях.
Ким написал :
Вот это уж и х.... (т.е. и плохо) что начальство ничего не понимает.
Если предприятие государственное - то это "непонимание" обычно стимулируется хорошими "откатами" от фирм. Случаев масса! Иногда "непонимающие люди" ну уж подозрительно часто меняют автомобили с повышением их класса и стоимости. Хотя это может быть простым совпадением
юра Т написал :
а электриков только лампочки поменять...
А как правильно называется профессия, обладатель которой устраняет косяки электромонтажников, и ремонтирует вышедшее из строя (электрочасть) технологическое оборудование ??
закономерность,однако. Сами ,небось, хотели подешевле,сознательно пропустили стадию проектирования.....вот и результаты. А исполнители-электрики непричем, они руководствовались только собственным накопленным опытом.
Alex___dr написал :
А что написано в трудовой книжке у так называемого электрика??
Кто ж его знает? Сейчас любой, заменивший лампочку кричит, что он электрик и стучит себя в грудь кулаком. Лично я предпочитаю смотреть не на трудовую книжку, а на выполненную работу. А то мне недавно сосед встретился и спрашивал почему у него розетка в комнате не работает. Как выяснилось, он работает главным энергетиком в одной из московских гостиниц.
Aindrill написал :
Объясните мне пожалуйста разницу между электриком и электромонтажником
Прочитали должностные инструкции от Valeryko!!!
Нет, вы не правы, с головой у Valeryko всё нормально.
Просто он очень ответственный человек и ко всему подходит очень ответственно (почти как депутат), поэтому занимает очень ответственную должность.
Зато теперь вы знаете разницу между электриком и электромонтажником.
lev125 написал :
Прочитали должностные инструкции от Valeryko!!!
Нет, вы не правы, с головой у Valeryko всё нормально.
Вы психиатр по основной профессии, а обдирание пенсионеров (от 100 уе) - это толькоо подхалтуриваете?
lev125 написал :
Просто он очень ответственный человек и ко всему подходит очень ответственно (почти как депутат), поэтому занимает очень ответственную должность.
да, я член избирательной комиссии...
lev125 написал :
Зато теперь вы знаете разницу между электриком и электромонтажником.
ссылки даны не Вам- Вам их все равно не понять, потому, что профессии "электрик" нет...
Aindrill написал :
Электрик - это Электромонтер-линейщик чтоль получаеццо?
нет такой профессии электрик у рабочих- а электромонтажник и электромонтер- разные требования
я дал Вам ссылки, чтобы Вы поняли- электромонтер по ремонту и электромонтажник - что автослесарь в сервисе и на конвейере - при прочих равных условиях это более сложная работа, "требующая ума и сообразительности", в отличие от монтажа, т.е достаточно простых и не требующих особых знаний операций...
Valeryko написал :
нет такой профессии электрик у рабочих- а электромонтажник и электромонтер- разные требования
Монтёр это тот кто монтирует, то есть занимается монтажом. В обратном порядке, монтажник монтирует. Хотя, возможно он монтажирует - так определённо моднее
plumr написал :
Монтёр это тот кто монтирует, то есть занимается монтажом. В обратном порядке, монтажник монтирует. Хотя, возможно он монтажирует - так определённо моднее
-я дал Вам ссылки - названия там именнг так, а не иначе - это юридически важно- кто был под следствием- поймет...
Alex___dr написал :
Является ли наличе проекта гарантией от несоблюдения технологии, кривых рук, отсутствия опыта монтажников?
Нет. Кроме хорошего проекта нужны еще и хорошие монтажники.
Alex___dr написал :
То есть их опыт на столько мал? Они вели монтаж в первый раз в жизни?
Они могли вести монтаж и в сотый раз, но это не значит, что предыдущие 99 они делали правильно. Быстрее всего, они делали так, как могли или так, как привыкли и считали правильным. Кроме опыта нужна еще и квалификация.
avmal написал :
Они могли вести монтаж и в сотый раз, но это не значит, что предыдущие 99 они делали правильно. Быстрее всего, они делали так, как могли или так, как привыкли и считали правильным. Кроме опыта нужна еще и квалификация.
avmal написал :
Нет. Кроме хорошего проекта нужны еще и хорошие монтажники.
2avmal И снова возникает вопрос из названия темы... Есть ли профессионалы?
Valeryko написал :
ссылки даны не Вам- Вам их все равно не понять, потому, что профессии "электрик" нет...
Это будет стоить 4000р. Но вызывать советую, только после Valeryko, который пощупает, понюхает, посмотрит, покрутит. А то может, где-то контакты подгорели или автомат бракованный. Зачем по этому поводу, специалиста с оборудованием беспокоить?
lev125 написал :
Но вызывать советую, только после Valeryko, который пощупает, понюхает, посмотрит, покрутит. А то может, где-то контакты подгорели или автомат бракованный. Зачем по этому поводу, специалиста с оборудованием беспокоить?
Alex___dr написал :
Вот так выглядит работа профессиональных электромонтажников...
Не-е-е, так профессиональный монтажник никогда не сделает - такая работа свойственна только дилетантам или шабашникам, которым, как "Вовке в Тридевятом царстве" "... и так сойдет ...".
Фаска на трубах не снята. Торцы труб полиэтиленовыми торцами не оснащены. Защитный провод подключен без наконечников ...
Для оформления выводов возможен бы был и другой вариант, позволяющий отказаться от торцевых трубных заглушек - вместо "кембрика" использовать "гофру" подходящего диаметра, но и это бы не избавляло исполнителя от снятия фасок и наконечников на многопроволочной жиле.
avmal написал :
Не-е-е, так профессиональный монтажник никогда не сделает - такая работа свойственна только дилетантам или шабашникам, которым, как "Вовке в Тридевятом царстве" "... и так сойдет ...".
Вам виднее... я таких (профессиональных монтажников) не встречал...
avmal написал :
Фаска на трубах не снята.
avmal написал :
Торцы труб полиэтиленовыми торцами не оснащены.
avmal написал :
Защитный провод подключен без наконечников ...
Потому и снял в качестве примера...
avmal написал :
Для оформления выводов возможен бы был и другой вариант, позволяющий отказаться от торцевых трубных заглушек - вместо "кембрика" использовать "гофру" подходящего диаметра,
Кстати о гофре... Один из вариантов использования гофры в их исполнении
Alex___dr написал :
Кстати о гофре... Один из вариантов использования гофры в их исполнении
Извращенцы. Им никто не говорил, что при использовании металлических труб и металлорукава надо использовать и распаечные коробки металлические? И тем более на деревянной поверхности.
Работать на станках, тоже сами будете? У вас лучше получится.
А если нет, тогда научитесь требовать... А не плачьтесь на форуме: глядите, глядите монтажник ошибок понаделал, а я его по своей дурости, профессионалом называл.
Alex___dr написал :
Кем бы они ни были де факто, де юре работы вела электромонтажная контора...
Вы же сами понимаете, как набирают в такие фирмы штат - или клич кидают по интернету, или набирают "специалистов широкого профиля" на строительных рынках для разовой работы.
lev125 написал :
Работать на станках, тоже сами будите? У вас лучше получится.
Да буду! Что и делаю уже 30 лет... 6-й разряд. И уж точно на порядок лучше чем у Вас...
lev125 написал :
А если нет, тогда научитесь требовать...
2lev125 Специально для Вас, медленно и два раза повторяю...
Требовать не моя задача. Для этого есть начальник цеха и его замы.
Требовать не моя задача. Для этого есть начальник цеха и его замы.
lev125 написал :
. А не плачтесь на форуме:
Вас не спросил...
lev125 написал :
глядите, глядите монтажник ошибок понаделал, а я его по своей дуросте, профессионалом называл.
Уважаемый Владимир! Для начала посмотрите в словаре как пишется "по своей дурости" а уж потом о ней (дурости) пишите...
Прокладывал на подобном производстве,так мы прокладывали в металлорукаве по латкам из металла с крышками а латки заземляли,про металлопластик никогда не видел и не слышал.
юра Т написал :
Надеюсь, так смело заявляя, вы хоть понимаете кого в случае чего сделают крайним?
В каком варианте подключения выше веротность "в случае чего"??
P.S. Те "электромонтажники", что делали разводку, ещё в меньшей степени электромонтажники, чем я...
BorisM написал :
А что вы понимаете под словом профессионал?
Основное значение этого слова - мастер своего дела! А не шабашник, который работает по этой професси за деньги...
Alex___dr написал :
Основное значение этого слова - мастер своего дела! А не шабашник, который работает по этой професси за деньги...
Ок, мастеров своего дела примерно 5-10% от общего числа занятых в этой профессии людей. Остальных можно назвать шабашниками. Кто-то больше кто-то меньше, но сути это не меняет, если где можно схалтурить - схалтурят.
Так примерно по всем отраслям и профессиям.
BorisM написал :
Ок, мастеров своего дела примерно 5-10% от общего числа занятых в этой профессии людей. Остальных можно назвать шабашниками. Кто-то больше кто-то меньше, но сути это не меняет, если где можно схалтурить - схалтурят.
Так примерно по всем отраслям и профессиям.
К большому сожалению это правда
А как бы было хорошо если бы "...сапоги тачал сапожник, а пироги пек пирожник.."
avmal написал :
Для оформления выводов возможен бы был и другой вариант, позволяющий отказаться от торцевых трубных заглушек - вместо "кембрика" использовать "гофру" подходящего диаметра, но и это бы не избавляло исполнителя от снятия фасок и наконечников на многопроволочной жиле.
Ещё варианты применения металлорукава...
Но, надо отметить, что силовая проводка была сделана кабелем ВВГ.
Освещение было выполнено проводом ПУНГП, с опрессовкой наконечниками.
Для создания тем и сообщений Вам необходимо войти под своим аккаунтом.