Кхе, кхе ... же есть чудная тема по кухне.... Понимаю, что читать более тысячи постов тяжело. Но если хотите вникнуть, лучше изучить. Сам так сделал. Там и про посудомойку лично спросил (отвечу вам: если полновстраиваемая, то на ножки и боковых стенок не надо). Это не тыканье носом в созданную тему, а совет, чтобы
Кошка мур написал :
для воплощения мне нужно знать важные и умные вещи))
нафига попу гармонь, а инженеру дизайнер?)) что бы тумбочки разрисовал?))
Я и сама посчитать и расчитать могу... мне только некоторые нюансы знать надо.
безусловно, один из вариантов, сначала технику купить. Там есть схемы установки.
Но в основном все стандартное. например высота холодильников стандартная178, ширина посудомоечной 45, но вот какие зазоры оставлять и как с высотой быть? тут по моему варианты есть
2Кошка мур Ну незнаю, а делать сами будете? Я тоже инженер нарисовал, а все пришлось переделывать т.к. фирма понравившаяся жене так не могет а может как может, поэтому нужно прикинуть где, та что и что Вы хотите, идти в фирму и рисовать, с учетом технологических моментов и размеров техники, в фирме обычно есть каталоги и возможность заказать технику.
Духовка с мкроволновкой наверное здорово, неслышал, не люблю вещи 2-3 в 1.
Чего на кухню можно впихнуть: Холодильник, вар.поверхность, вытяжка, духовка, СВЧ, ПММ, СМ.
178 см с чего вдруг стал стандартом есть и выше и шире
Какие зазоры, для чего?
Я высокий и нароботавшись повар, все поварское оборудование, расчитано чтобы работать стоя не нагибаясь.
На кухне важно иметь зоны: рабочая (нарезка, обработка и т.д.), помывочная (мойка, кран сушилка), техническая (где комбайн, мясорубку ставить), варочная и подсобная (для всякого разного). Как вы их расположите это дело вашей привычки и манеры работы, по нормам последовательность такая: мойка, рабочая поверхность, плита.
Карлик, спасибо за подсказку и за ссылку
С посудомойкой более менее прояснилось Что еще не знаю, так это по глубине.
Наверно надо будет в магазинах этот вопрос повыяснять, что бы знать какой глубины делать шкафы, рядом с посудомойкой и какой ширины будет столешница
Яйл, то что я придумала - долгие размышления
Осталось в цифрах изобразить
Что кроме встроенной техники под вопросом:
_устанавливать ли гриль
_точное расположение шкафов по ширине и "внутренности" шкафов. В связи с тем, что пока мне неизвестно:
1)какая раковина и сколько отберет от низа
2)провода
И еще проблема- как рациональней использовать пространство в угловых шкафах
2 Кошка мур
Тогда понятно
Свои косяки тоже заставите мебельщиков исправлять?
Похоже, что и с ремонтом у вас все аналогично.
На фига инженеру строители?
а вы мебельщик или строитель?)) что-то уж больно беспокоитесь за них))
Впрочем можете не злословить... ремонт идет к финишу , качество весьма не дурственное)
Я не собираюсь заказывать у мебельщиков.
Я собираюсь спроектировать сама, заказать доски вместе с отделкой кромок, заказать по шаблону
столешницу, подсчитать и купить необходимое кол-во фурнитуры, купить все необходимые
расходные материалы.
Ну а кто собирать будет... либо сами, либо кого-то найму. Потому как со столешницей
я не совладаю- не моя весовая категория)
Предварительно куплю всю кухонную технику... ну тут уж придется купить целую)) без моего проекта и сборки)) И требования по установке КОНКРЕТНЫХ агрегатов буду учитывать при планировке.
Фасады.... думаю, что закажу либо все, либо 2 двери на заказ. Это зависит от шпона, подойдет ли
шпон по цвету к стандартным. 2 двери будут изогнутые
Кошка мур написал :
Яйл, то что я придумала - долгие размышления
Осталось в цифрах изобразить
Вот я и спрашиваю сами изготавливать будете или мебель по заказу за доп.плату 30%? Или пользовались типоразмерами например из ИКЕА.
Кошка мур написал :
_устанавливать ли гриль
А Вам это надо?
Кошка мур написал :
точное расположение шкафов по ширине и "внутренности" шкафов. В связи с тем, что пока мне неизвестно:
Это либо к производителя узнаете либо просто полки, если нестандарт будет.
Кошка мур написал :
1)какая раковина и сколько отберет от низа
Раковины максиму самые глубокие из керамогранита 25-27см а еще под ней обвязка.
Да и раковины разные бывают по длине, типу и форме, материалу. Нужно идти и щупать, трогать, представлять как Вам будет удобно.
Кошка мур написал :
2)провода
А что провода?
Кошка мур написал :
И еще проблема- как рациональней использовать пространство в угловых шкафах
Опять же это либо Ваш конструтив, либо то, что есть у фирмы изготовителя.
А рациональнее полки, больше влезет
2 Кошка мур
Я ни то и ни другое
Я тоже сам себе режиссер в большинстве случаев.
И мысль аналогичная вашей тоже была. Но, поговорив в менеджерами и дизайнерами в разных салонах, я понял, что сам я никогда так не сделаю, даже близко. А увидев работу установщика, еще больше утвердился в своем решении.
А вам - что же, флаг в руки! и удачи.
Но превентивно не завидую тем, кто вам будет собирать изготовленное по вашим эскизам.
Столешница по шаблону ? Это оригинально, правда. Особенно в угловой кухне
"Вот я и спрашиваю сами изготавливать будете или мебель по заказу за доп.плату 30%? Или пользовались типоразмерами например из ИКЕА."
"Это либо к производителя узнаете либо просто полки, если нестандарт будет."
У меня все нестандарт
1)кухня полукругом. И при проектировании одно условие- все пространство в шкафах должно
использоваться по мах. К тому же вся утварь, ну кроме чайника, должна быть спрятана внутри,
вплоть до прихваток и полотенец
"устанавливать ли гриль .
А Вам это надо?"
Да, надо Вот плита у меня будет двухкомфорочная (жрать меньше надо)), а гриль нужен.
И вытяжка должна быть установлена так, что бы захватывать и немного столешницу, куда
буду ставить пароварку.
А вот выдвижные ящики должны быть такой высоты, что бы туда поместились и соковыжималка
в сборе и пароварка и т.д...
"Это либо к производителя узнаете либо просто полки, если нестандарт будет."
есть замечательный магазинчик у нас. www.osmargo.ee
К тому же я хочу некоторые прибамбасы, облегчающие жизнь, как то, встроенная для жидкости для мытья посуды емкость и еще кое что..
"провода ".
Это важно.
У меня кухня будет только с одной стороны граничить со стеной в которой провода, а плита, духовка в другой части находятся и их туда доставлять надо будет
Юбер, я прошлась по многим салонам.
Есть кухни, если судить по образцам, очень высокого качества.
Но цены из около 10тыс$ минимум
Можно сделать и за 4, качество нормальное.
Возможно мне просто плохо рассказали преимущества, которые я получу за эти деньги,
возможно меня привлекает творческий процесс, возможно опаска (даже подоконники не
смогли точно сделать), возможно мне нравится фирма, которая продает и режет дсп,... а быстрее все вместе
лучше на съэкономленные деньги я куплю приглянувшийся мне диван... а он под 2 тыс. евро
2 Кошка мур
ИМХО, то, что вы задумали, за $4K - импоссибл. $10K - может быть.
Полукруглая, по максимуму, с вытяжкой, захватывающей столешницу........да уж
Впрочем, я уже сказал - удачи!
Главное, чтобы история с ремонтом не повторилась.
Кошка мур написал :
лучше на съэкономленные деньги я куплю приглянувшийся мне диван.
Если честно, то нужно быть очень опытным или башковитым чтобы сэконимть, я таких не встречал, всегда что-нибудь упустишь. У меня мама так ремонт делает, все находу, продумали, делаем, потом оказывается, что бац и что-то не так - все переделать, это не дешевле !
Тогда Вам отталкиваться от начинки нужно, выдвижное - оно удобное не спорю, а под них подгонять ваши тумбочки.
Провода можно пустить по-полу, по-потолку (если подвесной там же и светильники ставить)
А параварку я расположил под вент.отверстием там у меня то же вентилятор.
По полу провода пустить нельзя:
1-пол с водяным обогревом, так что туда провода вмуровывать нельзя было
2-по полу пустить нельзя- на ножках кухня)
Я и есть башковитая и в чем то опытная)) Я встроенный шкаф делала в нынешней квартире, в той, в которой сейчас делаю уже каркас поставила (своим умом и чужими руками), так что и с кухней справлюсь и мебель проектировала для офиса и т.д... ну дар есть у меня))) вот знаний понабраться чутка надо
2 Jail
2 Кошка мур
А что за проблема с проводами? За нижней частью кухни предусматривается пространство для прокладывания коммуникаций. Там и лежат шланги и провода.
у нас отопление уже было установлено по всей квартире. Поэтому и под кухонной мебелью.
В связи с этим я не хочу устанавливать на пол. Будут на ножках, только посудомойка сразу на пол.
Ножки закрывать не буду.
Провода будут пущены по периметру кухни внутри-ведь наружная стенка будет видна.
Почему немного провода волнуют- ведь кое где ящики, поэтому надо сделать что бы ничто ничему не мешало
2 Кошка мур
А кто же так отопление-то спроектировал?
Незакрытые ножки, ИМХО, во-первых некрасиво , во-вторых будете там пыть собирать постоянно
А как это - по периметру кухни внутри ? Внутри шкафов и тумб? Это, ИМХО, вообще абзац
Я же говорю, что сзади нижней части тумб предусматривается ниша для коммуникаций, т.е. столешница нависает и сзади и по фасаду. Или стены штробят обычно под проводку, а при проектировании кухни учитывают места установки розеток. Если есть стеновая панель, то делаются вырезы.
провода можно проводить везде где душа пожелает и фантазия позволит
К тому же в моем варианте именно в мебели проходить будет.
Если бы и можно было в полу, то от этого варианта отказалась бы поскольку
неэстетично была бы проводка из пола, которая шла бы в тумбы
На ножках мне нравится. А без ножек -более громоздко выглядит-это не для меня.
Про пыль... знаете, даже при полной нелюбви к уборке, с пылесосом прохожусь регулярно
И при открытых ножках-грязь убирается лучше.
При закрытых-со временем въедается, попадает под низ.
По дизайну-я объяснила, что это лишь пример. Там помещается по кругу-наружный диаметр 2ю40м
полноценная кухня Внутренний диа - 1.20м
Столешницу придется делать из 2-х плит размером 1.20
Про розетки. На столешнице будет потайная розетка, которую можно вытаскивать и "утопить" в
столешнице. Я нашла такую. А вот на стене так же будет одна... спасибо подсказали, надо не забыть установить
Кроме того пойдет провод на плиту и духовку и провод к стиральной машине.
так что на противоположную сторону только один провод и дойдет
2 Кошка мур
Полукруглая столешница из двух плит? Это как? Выпиливать (чем?) и кромковать с всех сторон?
При закрытых цоколем ножках пыль под кухню проникнуть просто не сможет - у цоколя внизу уплотнение, так же, как у кухонного плинтуса.
Плита/духовка электрическая? Значит - отдельная спецрозетка, однозначно. Для стиралки - своя.
2Юбер плита - это вар.поверхность и духовка, а есть и раздельные.
Вообщем по-моему Вы уже сами все для себя решили, чего тогда спрашивать?
Провод может идти где угодно и в стене, только перед прокладкой решите для себя где что будет питаться и обращайтесь к электрику чтобы все посчитал или на форум.
Столешницу выпиливают в магазине по нужным размерам. Кромку обрабатывают по выбранному варианту.
А вот насчет розеток на стене я призадумалась. А их тоже ip44?
И видимо надо определиться с местом установки раковины. В зависимости от нее -определить место где розетку устанавливать
а раковину можно устанавливать, либо рядом с холодильником, либо дальше, как на рисунке.
Но то что меня тревожит, я бы установила как на рисунке, но ведь сверху обычно посуду ставят.
Я имею в виду в навесные шкафы.
А на стене поместится толко один закрытый шкаф- он рядом с холодильником, а рядом лишь полки
что-то мне такие страхи рисуете. нынешнюю кухню тоже я проектировала.
Только в салоне мне это изобразили в программе и посоветовали расстояние, на котором
устанавливают вытяжку от плиты.
А все сами устанавливали и монтировали. Укрепляли крепления навесных шкафов и ляпы
изготовителей убирали.
Все отверстия под розетки и т.д... я сама делала... стоит сей шедевр 10 лет
Ходила смотрела кухни в салонах.
Смотрела сайты производителей встроенной техники
Выводы:
1)всреднем внутреннюю ширину под холодильник надо делать около 57см. Точно -это только конкретная модель.
В верхних шкафах нужно глубину сделать меньше, для доступа воздуха.
Так же наверно и с нижней полкой
2)из-за посудомоечной машины изготовить столешницу 62см,т.к. из-за радиуса, она может не поместиться.
3)....авот с размещением раковины так и не определилась... помогите!!! скажите как бы Вы сделали!!!
4)подскажите что лучше будет, на углах (углы не квадратные, а закругленные), вся кухня по радиусу: половина круга с 2.30м с наружи; просто полки или круглая поворачиваемая металлическая корзина?
Я себе сам проектировал угловую кухню ,а потом мне ее на заказ делали...
Конечно у меня были некоторые недочеты, которые исправили мастера, когда далали свой проект по моему проекту...
Но возникла одна проблема уже на этапе монтажа.
У меня встроенная духовка+СВЧ Bosh HBC 84K551 (думали сначала Siemens HB 86Q560, но это скорее СВЧ+духовка, а нам наоборот хотелось) и газовая варочная панель тоже BOSH.
Устанавливали в соответствии с зазорами, указанными в руководствами на варочную панели у духовой шкаф (я сейчас не помню, но кажется между ними должно быть 50мм, с учетом что столешница толстая). Но в итоге духовка упиралась в газовую подводку, которая выходит вниз от варочной панели... (обычно у духовки в правом дальнем углу есть типа выреза, а у этой не оказалось). Спасло то, что у варочной панели можно было повернуть немного уголок, к которому подуключается газовая гибкая подводка (хотя по инструкции он должен смотреть вниз).