Палецкий написал :
2эСэР а скажите еще, менялась ли у Вас проводка на освещение и менялся ли выключатель? Какой был до этого светильник (одно или два включения) ? Все это надо знать, что бы понять где трабла зарылась
Старая тоже разведена была и работала в штатном порядке (1 = 2, 2 = 3, 1+2=5), до поры, до времени. Позавчера салютнула.
Пахнет до сих пор.
Выключатель менялся два года назад. Проводка родная - 1982 года выпуска.
2эСэР а скажите еще, менялась ли у Вас проводка на освещение и менялся ли выключатель? Какой был до этого светильник (одно или два включения) ? Все это надо знать, что бы понять где трабла зарылась
эСэР написал :
С индикатором я и без картинки обойдусь. И картинкой без индикатора тоже не воспользоваться.
Мне хочется на основе приведенных данных услышать совет от профи.
Совет тоже на пальцах?
9 проводов, по одному от каждого рожка подключаете к нулевому проводнику.
6 проводов, от шести рожков на одну клавишу выключателя, три оставшихся - на другую.
третий провод в коробке выключателя - на фазу.
Такой совет Вас устроит?!
_Бесспорных мнений не бывает. Бывают мнения с которыми бесполезно спорить._
sergey_sav написал :
Попробуйте воспользоваться по аналогии картинкой из параллельной темы
С индикатором я и без картинки обойдусь. И картинкой без индикатора тоже не воспользоваться.
Мне хочется на основе приведенных данных услышать совет от профи.
Привет! Таже байда, но с люстрой. В электрике не петрю. Помогите советом.
Люстра: 9 ламп, по два провода от каждой лампы.
Потолок: 3 провода.
Выключатель: 2-х кнопочный.
Развел провода на люстре на (6 + 3) и 9. Индикатора нет. В надежде попасть пальцем в небо подсоединил. Очень радовался, что люстра работает. Но работает она также, как освещение у Serg500. 1-ая клавиша выключателя - горит 3 лампы. 2-ая клавиша выключателя - горит 6 ламп. Обе клавиши - горит 6 лампы. При последовательном включении 1-ой и 2-ой клавиши - гаснет 3 лампы и загорается 6 ламп.
Из приведенного выше описания трабла я понял, что перепутал местами ноль и одну из фаз. Видимо, 9 проводов я вместо "ноля" посадил на "фазу". А 6 проводов вместо "фазы" посадил на "ноль".
ПРАВИЛЬНО?
Serg500 написал :
Осмелюсь попросить Вас нарисовать схемку, если не затруднит. Ибо на словах я не понял.
Схему того, что у вас есть - уже в Питере нарисована, а того, как должно быть ...
В общем попробую, если получится прикрепить, а то я не мастак в этом деле.
avmal написал :
Какой вы привередливый все-таки - коробку вам обязательно подавай. Попробую более популярно, если получится конечно. Из потолка торчит 3 провода - ноль, фаза для люстры и фаза для галогенок. В штатном режиме один провод от люстры и один провод от галогенок соединяются вместе с нулевым проводом, а оставшиеся концы светильников подключаются на соответствующие провода от клавиш выключателя. Это в штатном. А теперь один провод от люстры и один провод от галогенок соедините вместе с проводом от клавиши люстры, а второй конец от люстры соедините с нулем - перепутайте два конца из потолка - вот вам и результат, озвученный в теме.
Осмелюсь попросить Вас нарисовать схемку, если не затруднит. Ибо на словах я не понял. Туплю что-то.
Заранее благодарен.
2авмал
Вероятно, Вы правы... Пришлось перечитать тему, косяк мог быть сделан и на потолке..., но вывод не утешительный, т.к. автор указал, что доступ к старому отверстию из потолка теперь затруднён.
_Бесспорных мнений не бывает. Бывают мнения с которыми бесполезно спорить._
sergey_sav написал :
2avmal Что то не получается без доступа в коробку...
Какой вы привередливый все-таки - коробку вам обязательно подавай. Попробую более популярно, если получится конечно. Из потолка торчит 3 провода - ноль, фаза для люстры и фаза для галогенок. В штатном режиме один провод от люстры и один провод от галогенок соединяются вместе с нулевым проводом, а оставшиеся концы светильников подключаются на соответствующие провода от клавиш выключателя. Это в штатном. А теперь один провод от люстры и один провод от галогенок соедините вместе с проводом от клавиши люстры, а второй конец от люстры соедините с нулем - перепутайте два конца из потолка - вот вам и результат, озвученный в теме.
Serg500 написал :
Я долго смотрел на схему, которую нарисовал sergey_sav, но так и не нашел способа сделать такую ошибку, имея только три провода из потолка
Чего-чего, а ошибки такие простые я делать умею - общую точку обоих групп светильников, которая должна подключаться к нулю, подключите к фазе от клавиши люстры, а другой конец от люстры прицепите на ноль. И в коробке копошиться не надо.
uc1wwg написал :
При таком раскладе должен быть четвёртый провод из потолка (заземляющий) - странно что его нет..
Заземляющий провод есть, он черного цвета и идет совсем отдельно. Я про него не писал, т.к. к вопросу отношения не имеет.
avmal написал :
Быстрее всего, как раз, ремонтники, когда распределяли три конца из потолка для люстры по нагрузкам. А вот чтобы потолок не курочить, то понадобится уже в распаечной коробке перекоммутацию делать.
Я долго смотрел на схему, которую нарисовал sergey_sav, но так и не нашел способа сделать такую ошибку, имея только три провода из потолка (земля не в счет).
А вот в коробке действительно достаточно поменять два провода местами.
Но я не профессианальный электрик, так что может и ошибаюсь.
Serg500 написал :
Получается, что это не ремонтники, а строители ошиблись.
Быстрее всего, как раз, ремонтники, когда распределяли три конца из потолка для люстры по нагрузкам. А вот чтобы потолок не курочить, то понадобится уже в распаечной коробке перекоммутацию делать.
sergey_sav написал :
Есть вариант!
В распаячной коробке, где сходятся концы со светильников и выключателя, не правильно соединены два проводника. Ноль на галогенки выдаётся не на прямую, а через лампы люстры.
Выкрутите лампы люстры и галогенки перестанут зажигаться. Проверьте.
Так и есть! Выкрутил лампы, галогенки погасли. Коробка зашпаклевана в стене, но ее расковырять не проблема, главное потолок курочить не придется. Получается, что это не ремонтники, а строители ошиблись.
Огромное спасибо за помощь!
sergey_sav написал :
трансформатор с галогенками условно выражен единым блоком с надписью "Галогенки".
Вот теперь совсем другое дело. Можно же, если захотеть? Теперь всем понятно, что при включении люстры транформатор шунтируется. А то "щас все брошу ..."
Есть вариант!
В распаячной коробке, где сходятся концы со светильников и выключателя, не правильно соединены два проводника. Ноль на галогенки выдаётся не на прямую, а через лампы люстры.
Выкрутите лампы люстры и галогенки перестанут зажигаться. Проверьте.
_Бесспорных мнений не бывает. Бывают мнения с которыми бесполезно спорить._
Да нет, вы меня не поняли.
Я неплохо разбираюсь в электрике, неправильность установки выключателя исключена. Выключатель (именно выключатель, а не переключатель) я вообще ставил сам, дело совсем не в нем. Пробовал и без выключателя, эффект тот же. На выключатель идут три провода - фаза, и два провода от нагрузок. соединяю фазу с одним проводом - горят галогенки. Соединяю фазу с другим - горит люстра. Соединяю все вместе - все равно горит только люстра. Если при включенных галогенках подключить люстру, то галогенки гаснут, а люстра загорается. Если при включенной люстре включить галогенки, ничего не происходит - галогенки не загораются, люстра продолжает гореть. Яркость люстры при этом не меняется.
Как все было. В новой квартире из потолка торчали три провода под люстру и из стены три под выключатель. Я сделал времянку для ремонтников - повесил патрон с лампочкой и одноклавишный выключатель. Так с одноклавишником весь ремонт и сделали. Сделали в потолке разводку проводов под трансформаторы и галогенки, под люстру (она смещена относительно строительной дырки под люстру, и это еще усложняет поиск и исправление ошибки), зашили потолок гипсокартоном, подключили все трансформаторы и колодки для галогенок. Я пришел проверять правильность подключеня трансформаторов. С одноклавишного выключателя скинул провод от временной лампы (люстры) и подключил провод галогенок. Включил. Все галогенки загорелись. ПРОВЕРИТЬ В ТОТ МОМЕНТ, БУДУТ ЛИ ГАЛОГЕНКИ ГОРЕТЬ ВМЕСТЕ С ЛЮСТРОЙ МНЕ ДАЖЕ В ГОЛОВУ НЕ МОГЛО ПРИЙТИ.
Геннадий Б написал :
Человека, который хотя бы пару раз монтировал обычный выключатель, должен был удивить внешний вид этого.
А чего там удивляться? Те же самые клавишки, те же самые дырочки. Воткнул - не горит - значит не правильно. Воткнул - горит - правильно. О каком тестерке вы еще говорите? Метод тыка самый надежный.
2avmal Да нет. Человека, который хотя бы пару раз монтировал обычный выключатель, должен был удивить внешний вид этого. Но, имея тестерок, и этот, видимо, можно применить было успешно.
Палецкий написал :
Вполне может быть, что у Вас установлен проходной выключатель.
Самый реальный вариант. Тем более, что клемма подвижного контакта одной группы находится с одной стороны с клеммами неподвижных контактов другой. Если эти электрики раньше переключателей не видели, то могли вполне перемычку сделать по одной стороне механизма.
Вполне может быть, что у Вас установлен проходной выключатель. Нужно выключатель снять, определить из трех проводов фазный, фазный провод закорачивать с остальными двумя, убедившись в правильности распайки проводов. Если все ОК, нужно правильно подключить двухклавишник
Дом новый. В комнате была проводка под 2-х клавишный выключатель. Сказал ремонтникам сделать так, чтобы одна клавиша включала центральную люстру, вторая - галогенки 12в по периметру комнаты. Все было сделано и потолок зашит гипсокартоном.
В итоге имеем:
Включаю 1-ю клавишу - загораются галогенки.
Включаю 2-ю клавишу - загорается люстра, а галогенки отключаются.
Если сначала включить люстру, а потом галогенки, то они вообще не загораются!
Короче по отдельности все работает, вместе - нет, причем приоритет почему-то у люстры.
Подскажите, почему так? Я что-то никак не пойму, как надо ошибится, чтобы получить такой эффект? Такое впечатление, что второй выключатель закорачивает и исключает цепь первого.
Не понятно, это мои ремонтники напортачили, или строители неправильно проводку скоммутировали?
И самый главный вопрос. Как это исправить, не испортив гипсокартонный потолок?
Для создания тем и сообщений Вам необходимо войти под своим аккаунтом.