Металлический шкаф vs пластиковый: плюсы и минусы

Смотрю в сторону металлических шкафов (в качестве квартирного щитка), т.к. только такие на форуме были признаны пригодными для монтажа в шкаф. Хочу прикрепить его на бетонную стену в шкафу прихожей. Цена вопроса для меня макс. 4000р с потрохами (плата, рейки...) за шкаф р-рами примерно ВхШхГ 500х400х220 (3 DIN-рейки). Импортные металлические выходят ощутимо дороже. Остается выбор между отечественными меьаллическими и импортными пластиковыми (для открытого монтажа). Очень не хотелось бы вешать открытый шкаф, но если его плюсы весомее минусов металлического, то придется так и поступить.
Хотелось бы выслушать мнения владельцев или установщиков отечественных металлических шкафов, какие у них есть минусы, как с аксессуарами и т.д.
Стоит ли брать герметичные металлические шкафы?

Металлический корпус для щита это пережитки прошлого, к тому же такие изделия намного опасней чем изделия из диэлектрического материала.

А какие щитки ABB, Hensel, Legrand изготовлены из пожаробезопасного пластика?

Georg III написал :
А какие щитки ABB, Hensel, Legrand изготовлены из пожаробезопасного пластика?

Все. Лично мне нравятся UNIBOX АВВ.

2Georg III Для обеспечения пожарной безопасности щиток согласно правилам должен изготавливаться из трудногорючего самозатухающего пластика.

avmal написал :
Все.

Т.е. любой из них пригоден для монтажа в мебель?

iale написал :
Для обеспечения пожарной безопасности щиток согласно правилам должен изготавливаться из трудногорючего самозатухающего пластика.

Я знаю. Вопрос в том, что документацию по щиткам указанных трех производителей в инете я не нашел :-\

Georg III написал :
Т.е. любой из них пригоден для монтажа в мебель?

Монтажом электрощитов в мебель я никогда не занимался, но думается, что тут уже не трудногорючая оболочка должна быть, а НЕгорючая, т.е. металлическая.

Georg III написал :
Т.е. любой из них пригоден для монтажа в мебель?

Э-э-э, в мебель это как ? Есть, скажем шкаф в прихожей. Внутри щиток. Нужно шкаф отодвинуть - все разбирай ?

avmal написал :
Монтажом электрощитов в мебель я никогда не занимался, но думается, что тут уже не трудногорючая оболочка должна быть, а НЕгорючая, т.е. металлическая

А в деревянных домах с брусовыми стенами какие щитки вешают: металл или пластик? А пластиков негорючих разве не бывает?!

iale написал :
Э-э-э, в мебель это как ?

Есть встроенная в нишку прихожая (двигать ее нет смысла, да и невозможно). Можно таки встроить в деревянный шкафчик, пусть и без дверцы?

Georg III написал :
Есть встроенная в нишку прихожая (двигать ее нет смысла, да и невозможно). Можно таки встроить в деревянный шкафчик, пусть и без дверцы?

А провода к щитку через шкаф пойдут ? Проводка трехпроводная ?

Georg III написал :
А в деревянных домах с брусовыми стенами какие щитки вешают: металл или пластик? А пластиков негорючих разве не бывает?!

Пластиков негорючих не бывает - пластик, он и в Африке пластик. В деревянных домах при открытой проводке можно использовать пластик неподдерживающий горение как для оболочки электропроводки, так и для электроустановочных, в том числе и боксов. У вас же уже получается скрытая проводка, если в деревянном закрытом шкафу, а тут уже для скрытой проводки металл нужен.

Проводка трехпроводная. Кабели в щиток будут входить из бетонной стенки (штроба), которая является и стенкой прихожей.

Georg III написал :
Цитата:

Сообщение от iale:
Для обеспечения пожарной безопасности щиток согласно правилам должен изготавливаться из трудногорючего самозатухающего пластика.

Я знаю. Вопрос в том, что документацию по щиткам указанных трех производителей в инете я не нашел :-\

Информация о соответствии щитка требованиям пожарной безопасности содержится в сертификате пожарной безопасности на конкретные модели щитков. Эти сертификаты продавец должен предъявить Вам по первому требованию. Данные о материале пластика ищите в каталоге производителя. Так для щитков ABB белого цвета указывается:
Белый Ral 9001 самозатухающий термопластик (в соответствии cо стандартами UL 94 V-O) устойчивый к воспламенению и перегреву до 960°С (испытание спиралью
накаливания), в соответствии со стандартами IEC 695-2-1.

Anrey_3 Спасибо! Сначала все же хотелось бы разобраться, какие-нибудь нормативные документы регулируют материалы встраиваемых в деревянные конструкции шкафов или нет. Ищу - пока ничего путного не нашел...

Georg III написал :
все же хотелось бы разобраться, какие-нибудь нормативные документы регулируют материалы встраиваемых в деревянные конструкции шкафов или нет. Ищу - пока ничего путного не нашел...

Даже из того, что я вам ответил?

2Georg III
Вот посмотрите здесь

за подвесными потолками и в пустотах перегородок, выполненных из негорючих материалов НГ и группы горючести Г1, электропроводки выполнять проводами и/или кабелями в удовлетворяющих требованиям пожарной безопасности неметаллических трубах и неметаллических коробах, а также кабелями с индексом нг-LS (не распространяющие горение, с низким дымо- и газовыделением);
за потолками и в пустотах перегородок, выполненных с использованием материалов группы горючести Г2, электропроводки выполнять проводами и/или кабелями в металлических трубах и металлических коробах со степенью защиты не ниже IP4X;
за потолками и в пустотах перегородок, выполненных с использованием материалов группы горючести Г3, электропроводки выполнять кабелем в металлических трубах и металлических коробах со степенью защиты не ниже IP4X;
за потолками и в пустотах перегородок, выполненных с использованием материалов группы горючести Г4, электропроводки выполнять проводами и/или кабелями в обладающих локализационной способностью металлических трубах, а также в обладающих локализационной способностью металлических глухих коробах;
электропроводка должна быть сменяемой.

avmal написал :
Даже из того, что я вам ответил?

Нет-нет, Вы мне очень помогли. Большое Вам спасибо!
Просто хотелось взглянуть где про это в нормативах написано...

iale
Большое Вам спасибо!

У нас на Украине цена на пластиковый щит от таких производителей как UNIBOX АВВ во много раз выше чем аналог из металла NRE либо NRL той же Польши.

Georg III написал :
Просто хотелось взглянуть где про это в нормативах написано...

Попробуйте посмотреть в СП 31-110-2003. В ПУЭ наверняка что-то есть. Для себя я считаю лишним держать в голове информацию об первоисточниках без надобности. Просто знаю, что можно, а что нельзя. Когда приспичит, тогда и поискать можно.

Screen написал :
У нас на Украине цена на пластиковый щит от таких производителей как UNIBOX АВВ во много раз выше чем аналог из металла NRE либо NRL той же Польши.

А Hagrr - дешевле чем металический польский, к тому-же ненадо болгаркой вырезать отверстия.Польская (или незнаю чья) идея сделать в щитке 3 отверстия диаметром 20 - просто бред. Надо брать болкарку, вырезать отверстие, потом обрабатывать края, бумать о том как-же закрепить кабель, крепления в накладных щитках расположены в таком месте, что к ним очень сложно добраться...

avmal написал :
Пластиков негорючих не бывает - пластик, он и в Африке пластик.

Черный пластик, из которого в советское время делали основания розеток и выключателей, а также корпуса автоматов, вроде как негорючий. Но хрупкий. Чем-либо тяжелым приложился, и все, нет детали. Поэтому с точки зрения безопасности такй пластик еще хуже обычного горючего.

iale написал :
Э-э-э, в мебель это как ? Есть, скажем шкаф в прихожей. Внутри щиток. Нужно шкаф отодвинуть - все разбирай ?

Стандартное решение, сколько раз сам видел щиток в мебели. Сделано по уму, либо шкаф встроенный, либо обычный, но в задней стенке выпилено отверстие по размерам щитка. Т.е. в любом случае разбирать ничего не надо. Кстати, ни разу не видел, чтобы в таких случаях использовали пластиковый ящик для щитка, всегда только металл.

IS написал :
Черный пластик, из которого в советское время делали основания розеток и выключателей, а также корпуса автоматов, вроде как негорючий.

Горючесть - понятие относительное, но горящим карболит я ни рузу не видел. Зато у него есть замечательное свойство - при подгорании становится электропроводным. Для диэлектрика это самое оно.

IS написал :
Черный пластик, из которого в советское время делали основания розеток и выключателей, а также корпуса автоматов, вроде как негорючий. Но хрупкий. Чем-либо тяжелым приложился, и все, нет детали. Поэтому с точки зрения безопасности такй пластик еще хуже обычного горючего.

• А плавящийся (термоактивный)- при размягчении точки зрения безопасности лучше??? Когда штыри и провод из него выплавляются ???
• то же автоматы из плавящейся пластмассы - но это дешевле в производстве, чем термореакивная пластмасса - и намного...
• а негорючий и небьющийся пластик есть- это стеклотекстолит, фторопласт...
• но это дорого и сложно в производстве, поэтому везде внедряют ДЕШЕВЫЕ решения: дешевый плавящийся ("слабогорючий") пластик, пружинки из НЕ цветного металла и т.п.

2Valeryko - Как вы себе представляете пружины из цветного металла? Из какого, из титана?

Wazawai написал :
2Valeryko - Как вы себе представляете пружины из цветного металла? Из какого, из титана?

???
"Механическая пружина - , устройство, которое благодаря собственной упругости восстанавливает свою первоначальную форму после деформации. Чаще всего пружины изготавливают из стали, латуни и бронзы, но применяются также резина, армированные пластики и специальные сплавы металлов."

• штыри вилок, гнезда розеток, держатели стартеров и ламп дневного света - все это делалось и делается и из пружинистой бронзы
• сталь- дешевое рнешение...

Wazawai написал :
2Valeryko - Как вы себе представляете пружины из цветного металла?

Wazawai написал :
Из какого, из титана?

Из титана, пружины будут мягко говоря... плохими.
А вот из бронзы, например, БрБ2, БрБНТ1,9, БрКМц3-1 получаются весьма неплохие пружины.

а негорючий и небьющийся пластик есть- это стеклотекстолит, фторопласт...

Ну да... Представляю, во сколько по деньгам и технологичности обойдется корпус или основание из фторопласта...

IS написал :
Ну да... Представляю, во сколько по деньгам и технологичности обойдется корпус или основание из фторопласта...

• Основание-то лучше из керамики - и его у розеток и в ССР делали и сейчас кое-где делают
• но выгоднее его делать из плавящейся пластмассы - что мы и видим..
• кстати, терморективная пластмасса для корпусов розеток была в СССР не только черная, но и белая, коричневая, розовая...у меня в 1987 году такая т.н. "евророзетка" коричневая была (тогда их так не называли)