Кошка мур написал :
Фирма kiilto (Финская) вообще недурственная. А указанный мной раствор дешевле ветонита 3000 как минимум в 2 раза.
Узнайте так и по другим материалам. Вы съэкономите большие суммы
Может фирма и хороша, только у нас ее не смогла найти. Представительство работает только с юриками, а по представленным на сайте магазинам найти данную продукцию не смогла. Но все равно спасибо. Поговорю с мужем, может сможет провести по своей компании...
"Простите про кафель - не поняла. Плитку как покрытие нельзя? Я правильно понимаю, что на разделительный шов лучше будет если попадет разделительный же шов между плиткой и паркетом?
Думаю про разделительные швы лучше у людей профессионалов спросить. Которые по уму делают, а не халтурщиков) В нашем доме в других квартирах видела: между комнатами трещина. Игнорируют сей факт и ставят сверрху паркет. Может и нормально- незнаю.
А про плитку: если попадает так, что на плоскости, кужа будете ставить плитку, есть такой разделительный шов в стяжке, то на этом шве делать шов плитки. Что бы кромка плитки на стыке была. Т.е. если будут какие-то смещения плитка не треснет, т.к. там будет просто шов межуд плиткой
Алла, сделаю маленькую рекламу вот этим самовыравнивающимся смесям.
Для теплого пола вот эта
Фирма kiilto (Финская) вообще недурственная. А указанный мной раствор дешевле ветонита 3000 как минимум в 2 раза.
Узнайте так и по другим материалам. Вы съэкономите большие суммы
Кошка мур написал :
мне странно, что если меняют планировку, то надо утверждать, а если залить всю квартиру
цементным раствором 10-15см толщиной - то не надо...
Знаете, я сначала тоже задумалась: а ведь правда... а потом подумала, какой здравомыслящий человек будет завышать без надобности полы - ведь это соответственно занижать потолки. Каждый наоборот хочет сделать эту стяжку как можно тоньше, да и по материалам... сами понимаете, другое дело, что у некоторых она получается тоньше разумного, вот и пожинаем плоды...
То Кошка Мур
Нанимать будем однозначно. В приложении еще есть бетономешалка на 150 литров - может поможет в процессе, и лазерный нивелир есть.
Простите про кафель - не поняла. Плитку как покрытие нельзя? Я правильно понимаю, что на разделительный шов лучше будет если попадет разделительный же шов между плиткой и паркетом?
И еще вопрос: из чего делать разделение? И нужно ли в это разделение демферную ленту вертикально укладывать (ну на толщину стяжки), ведь если один кусо стяжки будет греться/остывать, а другой будет статичным, то модет получиться термоусадочная трещина? От этого ведь и кафель с паркетом могут разползтись в разные стороны?
Про керамзит и лаги деревянные нужно подумать. Это вариант и с перепадами и по стоимости. Тогда, если только на площадь под теплыми полами, можно и специальную смесь для теплых полов купить - чай не на всю квартиру.
Монолит - т.е. из бетона?
Ну тогда наверно можно заливать полностью... поскольку если допустим панельный дом,
и представьте, все заливают пол... это дополнительная нагрузка.
У каждого дома есть фундамент, есть допустимая нагрузка. вес. Так же и на перекрытия...
мне странно, что если меняют планировку, то надо утверждать, а если залить всю квартиру
цементным раствором 10-15см толщиной - то не надо...
Безусловно, другое дело, если такие полы предусмотрены проектом. Например, как
в моем случае в одном доме. А во-втором доме первый этаж и большая сырость, если
без теплого пола-т.е. жизнь заставляет
Самим Вам заливать будет проблематично. Наймите людей кто имеет опыт.
Обычно заливается пол кусками. Ставится раствор, затем рейкой утрамбовывается.
Есть и механизированный способ. Проблема в том, что заливать площадь надо сразу.
Если, допустим одна комната 15м2, то ее надо сразу.
Можно комнаты отдельно, между ними прокладку ставить, как сдесь рекомендовали.
Страшного ничего нет. Просто на этом месте нельзя, допустим, кафель ставить. Только на шов.
Потому как треснуть в этом месте может.
Вернусь к керамзиту.
У одного знакомого, пол делали с подогревом на кухне и ванной. там и заливали.
А остальную площадь - керамзит, брус (лаги или как там называются), 2-а слоя гипрока для пола.
Пол во всей квартире одного уровня, на велосипеде кататься можно было
Но легче по весу... Хорошо сделано было.
кстати, такой пол будет теплей, чем паркет на холодный цемент... а здоровье беречь надо, особенно женщинам ноги в тепле держать)
Дом монолит, 17-ти этажка, индивидуальный проект, квартира на 10 этаже. Стенами отделены 2 спальни и ванная с с/у. Кухня, коридор переходящий в холл и гостинная - это общая зона, перегороженная лишь небольшими фрагментами стен (даже стенами это назвать сложно) но несущих, короче эти "огрызки" и убрать нельзя. Так вот в этой общей зоне только гостинная будет под паректои м без теплого пола, остальное - плитка+теплый пол.
Общая зона 15+15+18=48кв.м. Спальни 15 и 19 кв.м. Ванная 3кв.м. с/у 1.25 кв.м.
To Kifer
Поиск то рулит, да только "врачей" мого, и у каждого свое мнение. А "прынца" мне не надо, строителя бы грамотного...
То Doroteja
Терморегуляторы бывают с датчиками пола, с датчиками воздуха и комбинированные (когда и то и другое). Первые "следят за полом, на воздух им глубоко ... ", вторые только за воздухом, третьи и за тем и за другим. У меня программируемые, Devi D-550.
По поводу ударного шума пост № 9 и 10
Мне нужно было только узнать как же сделать стяжку при так называемом open spase, когда половина полов с нагревающимися кабелями внутри, вторая без.
проблемнет написал :
Человек попросил помощи, никто в течении дня ей не ответил
ну на самом деле насколько я понимаю данный форум не Скорая Помощь... и помочь в течении дня никто не обещал
Так... со временем может и образуется некоторая дискусия по теме...
хотя, СТОЛЬКО копий уже переломали...
ИМХО уж если ПОИСК не рулит, то надо довериться одному "ВРАЧУ", а не кидаться из стороны в сторону в надежде дождаться того самого "прынца" на белом коне.
Тем более, что топикстартер, как я успел заметить, с терминами "на ты"
Дмитрий72 написал :
Вот не понимаю, зачем вообще комментировать это, если есть сомнения?
А чего тут непонятного? Человек попросил помощи, никто в течении дня ей не ответил, я и написал на что следует обратить внимание, причём степень уверенности ясно обозначил. А выискивать по сайтам информацию о товаре, которым не пользуюсь - времени нет.
Прежде всего подумайте о стяжке на пенополистироле (2см) по всей площади квартиры. Это ещё и защита от ударного шума соседей снизу. Там где будет плитка, уложить кабель, там где нет, соответственно. Между помещениями (в проёмах дверей) и от стен демпферную ленту. Под плитку стяжку делайте выше, с учётом фанеры, если она будет.
Кошка мур написал :
Принцип работы как и обыкновенных обогревателей с регуляторами: нагревает пол, а следовательно и воздух до определенной температуры, после чего отключается. И включается когда
требуется снова подогрев, т.е. для поддержания определенного температурного режима.
а вот если вы врубите ваш пол на полную... ну тут все быть может)
Датчик температуры следит за полом, на воздух ему глубоко ... Более того регулятор следит за температурой датчика. Если температура превышает, регулятор отрубает ТП. Если весь ТП конструктивно равномерен, проблем быть не должно, даже с гидроизоляцией.
Полы с подогревом я планирую только там, где будет уложена плитка: коридор-холл-кухня-санузел-ванная. Там, где будет паркет: спальни и гостинная теплых полов не планирую. Т.е. пол квартиры (чуть меньше) с теплым полом+плитка и половина (чуть больше) паркет без теплых полов. Паркет и так теплый, а плитку подогревать. Жаль, что не получается прикрепить файл планом квартиры, было бы понятнее.
Ваша фотография с теплым полом? Эта трещина очень напоминает отрыв плавающей стяжки по границе укладки утеплителя. Может и ошибаюсь. Вот это я и боюсь получить при укладке полистирола иже с ними.
А почему вы хотите полы с подогревом в кухне и ванной только?
Я смысла не вижу... босиком по всей квартире не походишь...
Если у вас батареи, то сделайте теплый пол лишь в ванной.
А если квартира сырая, то лучше по всей квартире сделать подогрев пола.
Я вам покажу фото с трещиной в полу возле балкона. Такие же трещины у двери и
другого балкона. Пол в квартире (это не мы делали, а так уже при покупке квартиры былою
Я заливала и делала подогрев только в ванной -там пола не была, а только
основание в виде бетонной панели. ведь коммуникации проводить надо было) сделан
практически идеально. Но вот на стыках панелей такая дрянь образовалась.
В этом месте я вытащила весь искрошившийся раствор, промазала бетоконтактом
и залила ветонитом 3000. Держится хорошо.
Еще где то на сайте есть тема, где у бедолаги пришлось всю стяжку снимать.
Поэтому и говорю, подумайте сначала.
Поговорите со строителями, разные варианты обустройства пола есть.
Пусть предложат, скажут цену, в том числе на материалы...
Что проще и надежней
Да хотелось бы без ступенек... А основание не очень хорошее. Бетонная плита. По уровню еще не отбивали, перепада не знаем.
Я так понимаю, что придется разбивать площади при заливке стяжки? Кухню отдельно и гостинную отдельно?
"Вопрос: утеплитель укладывать по всей площади квартиры? А то у меня кухня с теплыми полами и керамогранитом плавно перетекает в гостинную с паркетом и без теплых полов. "
Все зависит от того, каким образом вы собираетесь обустраивать пол в гостинной.
Есть разные варианты:
_просто самовыравнивающий раствор, что бы поверхность стала хорошей, для укладки паркета, затем подложка и паркет. Конечно тогда никакого утеплителя не надо. Потому как небольшой слой раствора на нем разломается.
_есть гипрок для пола - для выравнивания
_ еще какие-то варианты. И фанера и специальные подложки и т.д.
Но если у вас хорошее основание, то все лучше упростить. НО! Между наливными-теплыми полами
и там где нет их-будет ступенька. в общем то это можно обыграть как дизайнерский прием
А если будете пытаться поднять пол во всей квартире на один уровень- по мне это лишние расходы и не факт что удастся все правильно расчитать:
переход кафеля на кухне и паркета в комнате. А если еще где неровность допустят, то потом будете голову пеплом посыпать) если не уверены в результате на 100%, то лучше упрощайте процесс.
@Сообщение от Uncle37
гидроизоляция обладает еще и теплоизолирующими свойствами и пой этой причине может произойти локальный перегрев кабеля со всеми вытекающими. @
Вы устанавливаете терморегулятор и сами будете задавать нужную температуру?
наверно да) Принцип работы как и обыкновенных обогревателей с регуляторами: нагревает пол, а следовательно и воздух до определенной температуры, после чего отключается. И включается когда
требуется снова подогрев, т.е. для поддержания определенного температурного режима.
а вот если вы врубите ваш пол на полную... ну тут все быть может)
Uncle37 написал :
гидроизоляция обладает еще и теплоизолирующими свойствами и пой этой причине может произойти локальный перегрев кабеля со всеми вытекающими.
Да, тоже об этом слышала, поэтому и не хотела испльзовать утеплитель, а только гидроизоляцию.
Кошка мур - еще раз спасибо!
В первой ссылке показано устройтсво жесткой стяжки? Я правильно поняла? И тем не менее амортизационная лента рекомендована, не говоря уже, что при теплых полах она обязательна. Вопрос: утеплитель укладывать по всей площади квартиры? А то у меня кухня с теплыми полами и керамогранитом плавно перетекает в гостинную с паркетом и без теплых полов.
Дмитрий72 спасибо за ссылку. Там и 5000 и 6000 для теплых полов подходят. Но как же дорого. Это если 90 квадратов да на 8 см толщиной. Пол прям золотом покроется.
Вот я и думаю, может есть более бюджетный вариант...
Кошка мур написал :
А гидроизоляцию следует сделать уже после всего, перед укладки плитки.
Сам планировал так сделать, но наткнулся на мнение, что гидроизоляция обладает еще и теплоизолирующими свойствами и пой этой причине может произойти локальный перегрев кабеля со всеми вытекающими.
Есть у кого-нибудь опыт использования гидроизоляции поверх теплого пола?
проблемнет написал :
Если не ошибаюсь, 5000-ник для тёплых полов вообще не предназначен.
Вот не понимаю, зачем вообще комментировать это, если есть сомнения? Если есть доступ в инет и есть желание все-таки это прокомментировать, то почему бы не зайти на сайт www.maxit.ru и не посмотреть, что производитель как раз-таки про 5000 и пишет, что он "пригоден для использования в системах электрического и водяного подогрева пола".
Алла, упомянутый гравиль-это керамзит. Но можно ставить пеноспласт.
Чем лучше хуже тот или другой- лучше объяснять спецы.
Но. например, если у вас деревянные перекрытия в доме-это только керамзит.
А если основа- бетон -то можно пенопласт
Спасибо за ответы!
Я ж говорю - в голове каша.
Начну с начала.
Подскажите, пожалуйста, как нужно делать стяжку?
План квартиры не могу прикрепить!! Слишком маленькое ограничение...
Буду на пальцах.
В коридор, кухню, ванную и с/у будется делаться теплый пол. Поверх будет укладываться кераморганит. В спальнях и гостинной будет паркет без тепого пола. Кухня и гостинная практически объеденены - проем 2 метра.
По теплому полу - кабель двужильный Nexans, регуляторы Devi.
Кошка мур - персональное гран мерси. Только не поняла: уплотненный гравий (это и пенопласт) - это как? Может быть имелся ввиду керамзит? Если нет , то какую функцию несет гравий?
Карлуша, паркет можно и нужно устанавливать) Если хороший паркет, то ничего с ним не будет.
У меня паркет Таркет, который укладывается досками. Стоит уж 10 лет.
Единственная пакость- колесики от кресла сняли лак. Но видимо от того, что в квартире сухо, то
только снялся лак - белое дерево в этом месте.
Закажу что б отцикловали.
Так что паркет рекомендую.
А еще у меня и натуральный линолеум стоит- и тоже все хорошо.
Под паркетом только подложка, а линолеум на клею, как полагалось по технологии изготовителя