Присоединяйтесь к сообществу Мастерград

Зарегистрироваться
Регистрация: 17.10.2006 Санкт-Петербург Сообщений: 308
#579409

Есть люстра на кухне. В ней одна лампочка на 60В. Света не хватает. Инструкции по эксплуатации на неё нет. На патроне написано T210 и 78F. Хочу туда поставить 100В лампочку, но боюсь, что патрон не осилит. Как узнать на сколько расчитан патрон или не париться и поставить 100В.

Если патрон не керамический, то потолок - 60Вт.
Если мала освещенность ставьте энергосберегайки.

_Бесспорных мнений не бывает. Бывают мнения с которыми бесполезно спорить._
Регистрация: 15.02.2006 Москва Сообщений: 2937

Патрон может выдержать нагрев до 210 градусов. Какая реально будет Т патрона при работе лампочки мощностью 100Вт зависит от конструкции люстры. Отсутствие инструкции наталкивает на мысль, что люстра китайская и 100Вт лампочки для неё "многовато будет". Ставьте КЛЛ.

Регистрация: 17.10.2006 Санкт-Петербург Сообщений: 308

Инструкция была, но её выкинули к сожалению. Люстра финская.

sergey_sav написал :
Если патрон не керамический, то потолок - 60Вт.

Вы имеете в виду целиком керамический? Или тот который снаружи пластиковый, а внутри куда лампочка ввинчивается керамический.

Arr написал :
Ставьте КЛЛ.

Ху из КЛЛ?

sergey_sav написал :
Если мала освещенность ставьте энергосберегайки.

По моему они все проигрывают по освещённости обычным. Да и цвет какой то не естественный.

Faceoff написал :
По моему они все проигрывают по освещённости обычным. Да и цвет какой то не естественный.

Ничего подобного. Как минимум три цветовых температуры, выбирайте на в.. цвет.

Faceoff написал :
Вы имеете в виду целиком керамический?

Именно. Если нет, то как уже сказал - 60 Вт потолок.

Faceoff написал :
Ху из КЛЛ?

Компактная люминисцентная лампа, она же "энергосберегайка"

_Бесспорных мнений не бывает. Бывают мнения с которыми бесполезно спорить._
Модератор Регистрация: 05.01.2007 Запорожье Сообщений: 11101

Faceoff написал :
По моему они все проигрывают по освещённости обычным.

Мне тоже так показалось при сравнении 100-ваттной "классики" и 20-ваттной КЛЛ Осрам. Просто сберегайка не сразу начинает светить на полную, какое-то время "раскочегаривается". Наверное, еще действует психологический фактор "отдал столько денег, а светит также"
В общем, перевел основное освещение квартиры на сберегайки из расчета 25Вт за 100.

Faceoff написал :
Да и цвет какой то не естественный.

У китайчатины - да, а у нормальных ламп вполне приличный свет, более того, как уже сказали, есть на выбор 3 цветности (2700, 4000, 6400 К). Мне очень нравится вариант 4000К (холодно-белый) - нет желтизны, как у ламп накаливания (ЛН), свет более "бодрый", что ли.

Переворот в мозгах из края в край,
В пространстве — масса трещин и смещений:
В Аду решили черти строить рай
Как общество грядущих поколений.

Регистрация: 14.10.2007 Балашиха Сообщений: 4336

Купи лампу ДРВ ( похожа на белое яйцо) на 125 ватт за 65 рублей.

Греется она меньше ЛН, а света дает как 500 ваттная накаливания.
Тоже минус--свет белый, зажигается не сразу.

Вообще рассчитана на длительную работу.
Т.е включил когда стемнело---не выключаешь пока спать не ляжешь.
Патрон стандартный Е27

Регистрация: 14.10.2007 Балашиха Сообщений: 4336

А вообще надо рассчитывать нагрев не патрона, а окружения лампочки. Если пластмасса--то больше 60 ставить НЕЛЬЗЯ как бы не хотелось, иначе плафон быстро деформируется.

А если стекло,фарфор, металл то можно хоть 300 ватт ввернуть ЛН. Ничего не будет.

Раньше У меня на кухне была 250 ватт ЛН. Сейчас вообще обычный конторский светильник
с двумя люминесцентными лампами ЛБ40.(энергосбережение)

Недостаток ЛН в том, что для НОРМАЛЬНОЙ освещенности нужна мощность НЕ МЕНЕЕ 250 ВАТТ .
Иначе некомфортно.
А 60 ВТ (и 75, и даже 100 я презираю---мало)
так что переходите на энергосберегайки.

azus6 написал :
А если стекло,фарфор, металл то можно хоть 300 ватт ввернуть ЛН. Ничего не будет.

Ничего страшного, кроме того, что сам патрон со временем в порошок рассыпется...

_Бесспорных мнений не бывает. Бывают мнения с которыми бесполезно спорить._
Регистрация: 14.10.2007 Балашиха Сообщений: 4336

За 2 года не рассыпался. . Патрон,кстати карболитовый, а не керамический был.
Правда свет мы на кухне постоянно включенным не держали. ну максимум час в сутки работала лампа ( и то с перерывами).

Патрон как новенький.

azus6 написал :
Патрон как новенький.

Ну ну
При 300W?!

_Бесспорных мнений не бывает. Бывают мнения с которыми бесполезно спорить._
Регистрация: 14.10.2007 Балашиха Сообщений: 4336

Да при 300. Просто я же сказал, что он работал непреывно не больше 30 минут.А потом уходим с кухни, охлаждение.

Завтра фото выложу.

Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 14446

azus6 написал :
Патрон как новенький.

А при работе не токмо патрон, но и провода, к нему подходящие, греются - а их термостойкость отнюдь не карболитовая. Либо лампу колбой вверх ставить и пространство для охлаждения...

Регистрация: 14.10.2007 Балашиха Сообщений: 4336

Вот фото

azus6 написал :
Миниатюры

Ох...еть

Kamikaze написал :
Мне очень нравится вариант 4000К (холодно-белый) - нет желтизны

Одной бабушке, внучата установили такой вариант. Холодно-белый цвет в сочетании с бабушкой, смотрится ужасно, как в морге. Бабушка в шоке!!!

Регистрация: 14.10.2007 Балашиха Сообщений: 4336

Я тоже люблю холодный белый (ЛХБ) . А обычные ЛН --желтые- даже 300 Ватт ( как на фото) кажутся тусклыми.

Регистрация: 20.02.2007 Красногорск Сообщений: 2471


Лампа SP-55 на 55 ватт, светимость как у 300-ваттной лампы накаливания.
Цветовая температура 3200К - будет великолепно

Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 14446

azus6 написал :
Вот фото

Отож прожектор, да еще с отражателем...голову не печет ?

2azus6

никогда не видел - где продаются ?

вообще-то много зависит от того - куда направлен патрон - вверх (меньше греется) или вниз (больше греется)

мы тоже использовали 300Вт - патрон вниз - отражатель левый - висел выше патрона на 20см и в нем дыра=теплыый воздух не задерживался - по нескольку часов все работало; комната 14кв.м. - светло

Регистрация: 14.10.2007 Балашиха Сообщений: 4336

Лампы ДРВ в Москве, я покупал на митинском радиорынке.

Очень важно убедиться , что это именно ДРВ а не ДРЛ. Смотри маркировку.
Внешне они идентичны.

Только ДРЛ при включении просто в розетку без дросселя взорвется.

А у ДРВ вместо дросселя внцутри вольфрамовая спираль.
Поэтому она просто ввинчивается в обычный патрон. И дает смешанный тепло-белый спектр.
(ну как лампы ЛТБ).

Перед включением нужно проверить---включить через ЛН 150 ВТ.

Если лампа сразу войдет в режим---то тебе подсунули обычную ДРЛ
А если будет светить розовым светом--все ОК. ЭТо ДРВ.

Еще визуальное отличие .
Если посмотреть у основания колбы, то у ДРЛ внутри--один пусковой резистор.
А у ДРВ -два резистора.

У меня тоже светильник патрон вниз, сверху шесть дырок для вентиляции.
самовентиляция отличная.

125 ДРВ заменит 500 Вт ЛН, а греть будет в три раза меньше.

azus6 написал :
Только ДРЛ при включении просто в розетку без дросселя взорвется.

Как ручная граната?

Faceoff написал :
Есть люстра на кухне. В ней одна лампочка на 60В. Света не хватает. Инструкции по эксплуатации на неё нет. На патроне написано T210 и 78F. Хочу туда поставить 100В лампочку, но боюсь, что патрон не осилит. Как узнать на сколько расчитан патрон или не париться и поставить 100В.

Если Ваша кухня больше чем 4м2 Вам и 100Ватт не хватит. Купите другую люстру из расчёта 100Ватт на 3-4 м2. ЛН имеются ввиду. Если поставите Энерго Сберегающие Лампы, то 20Ватт на 3 м2.
ИМХО
Не ставте ЭСЛ 6400 - уродство.

Регистрация: 14.10.2007 Балашиха Сообщений: 4336

Вообще к проблеме освещения кухни нужно подойти со всей серьезностью.

100 ватт---безусловно мало для кухни 9 м2
А выше 150 ватт использование ламп накаливания представляется весьма сомнительным

1)неэкономично
2)растет нагрев

вот сравнительные световые потоки различных ламп.

ЛН общего назначения 150 ВТ 1900 Лм
300 вт 4350 ЛМ
люминесцентная ЛТБ80 80 Вт 3840 ЛМ
ДРВ125 125Вт 4800 Лм

Мое мнение таково.

Двухламповый светильник с двумя лампами ЛТБ80 обеспечит световой поток 7680 ЛМ.
При потребляемой мощности ок 180 ватт.

Очень хорошая освещенность,но сложно,громоздко.

я считаю что самый оптимальный выбор --ДРВ125.

  1. отсутствует какакя либо дополнительная аппаратура
    2 . ввинчивается в стандартный патрон и светильник.
    3.высокий КПД и срок службы
    4 . потребляет 125 ватт,а светит как 5оо Ватт накаливания.
    5 . стоит в ДВА раза дешевле энергосберегаек,а служит дольше.
    Для кухни 9 м2 освещенность составит ок 533 люксов.

azus6 написал :
Вообще к проблеме освещения кухни нужно подойти со всей серьезностью.

Полностью согласен. Именно поэтому считать световые потоки от одного точечного источника, будь то ДРВ, ЛТБ не верно в корне. Зона приготовления пищи при этом всегда окажется в тени, так как обычно столы приготовления и разделки расположены по периметру помещения, а не в центре под лампой. Верхний свет - это общее освещение. Надо предусматривать и местное. имхо.

_Бесспорных мнений не бывает. Бывают мнения с которыми бесполезно спорить._
Регистрация: 14.10.2007 Балашиха Сообщений: 4336

Ну над столом разделки можно на днищах шкафов укрепить ЛБ20

А вот как быть с газовой плитой?

Над плитой ничего не повесишь--все жиром загрязниться.
А освещение там нужно,т.к стоишь к общему светильнику спиной и твоя тень все закрывает.

Кстати при двухламповом светильнике 2 ЛТБ80 ииз-за его больших размеров тени практически не будет.
(бестеневое освещение)

А вот ДРВ, как точечный источник тут весьма уступает,т.к отбрасывает весьма сильную тень.
А лампы накаливания еще больше.

Еще можно повесить на стене над плитой двухламповый 2ЛБ20.
Но он должен быть с рассеивателем,для защиты от жира и чтобы яркий свет в глаза не
бил.

azus6 написал :
А вот как быть с газовой плитой?

Над плитой, как правило, вешают вытяжку. Вот её, родимую, надо брать с подсветкой.

_Бесспорных мнений не бывает. Бывают мнения с которыми бесполезно спорить._
Администратор Регистрация: 13.03.2006 Москва Сообщений: 28225

azus6 написал :
вот сравнительные световые потоки различных ламп.

ЛН общего назначения 150 ВТ 1900 Лм
300 вт 4350 ЛМ
люминесцентная ЛТБ80 80 Вт 3840 ЛМ
ДРВ125 125Вт 4800 Лм

azus6 написал :
я считаю что самый оптимальный выбор --ДРВ125.

  1. отсутствует какакя либо дополнительная аппаратура
    2 . ввинчивается в стандартный патрон и светильник.
    3.высокий КПД и срок службы
    4 . потребляет 125 ватт,а светит как 5оо Ватт накаливания.

А у меня, почему то другие цифры... С сайта электромонтажа... Врут?
ДРВ - ML160W 3200лм
ЛОН-500Вт 8300лм
ЛОН-150Вт 2160лм
SL 80/38-735(ЛБ-80Вт) 5200лм

Регистрация: 14.10.2007 Балашиха Сообщений: 4336

я брал данные из справочника 87 года.
Современные лампы могут отличаться.( но не так сильно)

кстати 500Вт ЛН у меня в справочнике указано 8100 ЛМ.( почти ваше значение),т.е справочнику можно верить.
у ЛТБ у импортных более энергоэффективный люминофор.
Хотя 5200 это всетаки мне кажется завысили они

А ДРВ что-то обидели. -всего 3200.

лично я буду верить своему справочнику,а не рекламодателям.

Регистрация: 14.10.2007 Балашиха Сообщений: 4336

Да я и говорил . что светильник с двумя ЛТБ80 обеспечит очень хорошую освещеннность.
и почти бестеневое освещение
Но это сложно,дорого и громоздко (для обывателей,а не электриков).

Да и возможно им не понравиться освещение как в операционной.
А ДРВ тем и хороша что вкручивается в стандартный патрон, вместо обычной ЛОН.(ЛН).

То есть по сути таже энергосберегайка,только КПД выше,яркость выше.срок службы выше, а вот цена--ниже.

Модератор Регистрация: 05.01.2007 Запорожье Сообщений: 11101

В моем "Электротехническом справочнике" 1988г следующие данные:
ЛТБ-80 (со знаком качества) - 5200лм.
ЛТБ-80 (первой категории) - 4720лм.

ЛБ-80 (со знаком качества) - 5400лм.
ЛБ-80 (первой категории) - 5220лм.

ЛН 150Вт 220В - 2090лм
ЛН 300Вт 220В - 4610лм
ЛН 500Вт 220В - 8300лм

ДРЛ125 - номинальный 5200 (6000 со знаком качества), каждой лампы - не менее 4600 (5400 с ЗК)
У ДРВ световой поток неизбежно будет существенно меньше, чем у ДРЛ-ки из-за потерь на нагрев вольфрамового балласта.

Переворот в мозгах из края в край,
В пространстве — масса трещин и смещений:
В Аду решили черти строить рай
Как общество грядущих поколений.


здесь
Марка Р, Вт U на лампе, В Световой
поток, лм Колба Цоколь Напол-
нитель L, мм D, мм Изгото-
витель № по п/л
ДРЛ-125 125 125 6200 ПЛ Е27 Р 176 76 Россия Л2027

Регистрация: 14.10.2007 Балашиха Сообщений: 4336

У дрл указано 6200

А в моем справочнике написано
световой поток ламп ДРВ меньше ДРЛ на 15-20%
т.е 4960- 4600 .

Может даже 4000-4200
Но для кухни за глаза хватит

azus6 написал :
Только ДРЛ при включении просто в розетку без дросселя взорвется.

Холостяк написал :
Как ручная граната?

Кто подтвердит, может?
Или все погибли ?

Регистрация: 14.10.2007 Балашиха Сообщений: 4336

Да никто не погибнет. Просто произойдет неконтролируемый рост тока в внутренней ртутной колбе. Она не выдержит давления и лопнет. далее ударная волна разнесет внешнюю колбу.

цоколь и стержень останутся целыми.

ну сам видел.