Какая разводка лучше? На коллекторе (гребенке) или на тройниках

Tolsty, бойлер взорвётся с Вашей схемой! Группа безопасности где? Запрещено перекрывать оба патрубка кранами.
АПОСТОЛ уже всё верно подсказал.

Диаметры труб выбраны скорее с запасом, можно сократить при желании. До и после бойлеров. Между этажами.

Mazayac, спасибо. про клапан и слив с холодной трубы понял. Перечерчу. С горячего отвода от бойлера кран уберу. Кстати - на схеме, подсказанной Апостолом, краны стоят не на двух трубах? Иначе как работает схема по замене бойлером отключенного стояка горячего? И для подвода холодной к бойлеру? Для замены бойлера в случае чего его подключают американками? диаметры сократить пропорциально? после фильтров вместо 32 ставить 25, а где 25 ставим 20 и уже без смены диаметров 20 по всем точкам?

Переделал схему (вар. 3). В вар. 4 попробовал уменьшить диаметр труб на некотором участке. Точнее заменил 32 на 25 на второй этаж.
Не соображу как правильно обеспечить слив всей системы на случай консервации на зиму. Где ставить сливные краны и нужны ли уклоны в таком случае.

Tolsty, на схему Апостола посмотрите. У Вас у бойлера трёх кранов не хватает, двух запорных и одного дренажного. Нельзя только отсекать замкнутый объём бака от группы безопасности.

Tolsty написал:
Насос скважинный выдает воды достаточно для моих нужд. В кессоне скважины стоит бак с грушей (150 литров).

Скважины иногда заиливаются. Если не хотите чистить ГА, фильтры имеет смысл ставить до, а не после.

Tolsty написал:
ут еще вопрос - ставить 2 бойлера (на первом и втором) или один на первом. На первом этаже в углу думаю поставить под потолком в тех. помещении. Литров на 100 думаю пока. Если один будет бойлер. Или по менее емкому, но на каждый этаж? В квартире стоит на 30 л вроде. На время отключения горячей воды. Хватает помыться максимум двоим подряд если под душем и по быстрому.

В загородном доме по началу стоял электрический водогрей на 30 литров. Хватало на одного быстро помыться. Лет десять поменял на газовый (100 литров). Хватает на двоих помыться под душем без особой спешки/экономии воды. Поэтому очень советую не ужиматься. Тем более у вас два С/У и электрический водогрей.
Дом будет круглый год отапливаться? (если нет, то слив труб надо продумать).

Ваши волнения про перепады давления в такой схеме напрасны. Дело в том, что при схеме с бойлерами у точек разбора (как у вас) ГВС подпирается тем же напором, что и холодная вода в смесителе. В отличие от квартиры, где ХВС и ГВС отдельные стояки со своими перепадами.
Но если оставить один бойлер и развести от него по дому ГВС, перепады будут заметнее. Особенно с тонкими длинными трубами.

Mazayac написал:
Tolsty, на схему Апостола посмотрите. У Вас у бойлера трёх кранов не хватает, двух запорных и одного дренажного. Нельзя только отсекать замкнутый объём бака от группы безопасности.

Mazayac,
Что-то я совсем запутался. Было сказано:

АПОСТОЛ написал:
Tolsty, с популярностью тут все хорошо. По вашей схеме бойлера не слить.Сливается через холодный отвод

АПОСТОЛ,
Я на новой схеме повторил отвод на холодной возле бойлера и аварийный клапан. Про какие еще три крана не хватающих идет речь? Краны 3,4 и 5? Если кран 5 служит для слива с бойлера, то еще понятно. Хотя Mazayac вроде написал про слив с холодной трубы. А вот зачем в моей схеме краны 3 и 4? У Mazayac на схеме они нужны, чтобы отсечь бойлер, когда вода идет от центрального водопровода. Когда из вне поступает горячая вода, тогда открыты краны 1 и 2. Краны 3 и 4 закрыты. Вырубили горячую воду, закрываем кран 1, открываем краны 3 и 4 и бойлер в деле. Если включили его ))). У меня водопровода внешнего с горячей водой нет. У меня только бойлер. Поясните зачем мне краны 3 и 4? Кран 5 как и кран 6 нужен тоже для слива воды из бойлера?

AKI написал:

В загородном доме по началу стоял электрический водогрей на 30 литров. Хватало на одного быстро помыться. Лет десять поменял на газовый (100 литров). Хватает на двоих помыться под душем без особой спешки/экономии воды. Поэтому очень советую не ужиматься. Тем более у вас два С/У и электрический водогрей.

AKI написал:

Дом будет круглый год отапливаться? (если нет, то слив труб надо продумать).

AKI,
Тоже думаю ставить два. Просто боялся, что слишком сложная схема. Вдруг перемудрил. Два по 50 ставить? Или на первый 100, на второй 50, может 50+30? На первом еще на кухню вода пойдет.

Планирую ниже +5 не опускать температуру. Но всякое бывает... Вдруг понадобиться. К сожалению газа нет. Обогрев электричеством. Если вырубят дом продержит тепло с +5 до 0 день-два и все... Приколхозил слив. Холодный стояк можно сливать через фильтры? Мли кран еще один где воткнуть? Посмотрите-поправте, плиз. По диаметрам труб, если на деньги не смотреть какой вариант был лучше - 3 или 4? Может что где добавить - перенести? Если при сливе воды уклонов не хватит для полного опорожнения труб при открытых кранах - не страшно для пп?

Tolsty, ничего не повторили.
Недостающий кран номер один: на хвс сразу же под группой безопасности. Кран номер два: на ГВС рядом с номером 1. Кран номер три: над номером вторым, открывается в атмосферу.

1 и 2 - отключают бойлер, номер 3 - обеспечивает подсос воздуха в бак при сливе, без него ничего не выльется!
Без рисунка, сорри, на смартфоне несподручно.

Mazayac написал:
Tolsty, ничего не повторили.
Кран номер три: над номером вторым, открывается в атмосферу.

Тут я понял. Но разве открытый любой из кранов на горячую воду на втором этаже не обеспечит подсос? Хотя не жалко - кран можно поставить. Добавлю. Получается кран 5 открывают только при сливе воды из бойлера для подсоса воздуха при сливе через кран 6? А вода из крана 5 не потечет? Или там клапан обратный на выходе из бойлера горячей стоит?

Mazayac написал:

1 и 2 - отключают бойлер,

А зачем? Если для замены - так все равно воду уже слили. Или чтобы при необходимости исключить бойлер из схемы. Только холодная, без горячей? А зачем?

Tolsty, открытие смесителя не поможет. В U - образной трубе от смесителя до бойлера будет стоять вода, запирая путь поступления воздуха. И нет, она не вытечет сама через открытый сливной кран Придётся дуть в смеситель или ослаблять гайку на патрубке.

Отсекающий кран патрубка ГВС нужен. Если его не будет - при снятом бойлере и открытии смесителя вода потечёт. Сопротивление дивертора, увы.

Для слива бака 5 и 6 открываются одновременно, да. При перекрытых 3 и 4.

Tolsty написал:
Два по 50 ставить? Или на первый 100, на второй 50, может 50+30? На первом еще на кухню вода пойдет.

Сколько людей в доме будет проживать? У меня на карантине воды на шестерых хватало только потому, что некоторые вставали в шесть, а другие спали до полудня.

Tolsty написал:
Обогрев электричеством. Если вырубят дом продержит тепло с +5 до 0 день-два и все... Сейчас попробую приколхозить слив.

Слив нужен не только для бойлеров. Краны и металлические фитинги уязвимы к размораживанию. А полипропилен провисает. Уклоны соблюсти для полного слива непросто. Альтернатива (в вашем случае) - бензо/газогенератор на пару киловатт.

Tolsty написал:
По диаметрам труб, если на деньги не смотреть какой вариант лучше - 3 или 4? Может что где добавить - перенести?

Диаметры у вас с запасом. 4-й вариант вполне. Но как заметил Mazayac - дорисуйте группу безопасности и слив (финализируйте). Иначе это "угадай мелодию с двух нот".

Mazayac написал:
Tolsty, открытие смесителя не поможет. В U - образной трубе от смесителя до бойлера будет стоять вода, запирая путь поступления воздуха. И нет, она не вытечет сама через открытый сливной кран Придётся дуть в смеситель или ослаблять гайку на патрубке.

Отсекающий кран патрубка ГВС нужен. Если его не будет - при снятом бойлере и открытии смесителя вода потечёт. Сопротивление дивертора, увы.

Для слива бака 5 и 6 открываются одновременно, да. При перекрытых 3 и 4.

Mazayac, Спасибо. Понял. Просто вы ранее написали, что запрещено перекрывать оба патрубка бойлера кранами. Я и напугался )) А выходит эти оба крана есть ))) И теоретически я могу их оба закрыть при работающем бойлере... Клапан, правда останется. А почему вода при одновременно открытых 5 и 6 не потечет из 5? Обратный клапан в бойлере на выходе горячей есть?

AKI написал:

Сколько людей в доме будет проживать? У меня на карантине воды на шестерых хватало только потому, что некоторые вставали в шесть, а другие спали до полудня.

тоже до 6-ти разово максимум. В основном до 4-х. Проблем с размерами нет. На первом этаже бойлер в тех. помещении, на втором над унитазом можно любой разумный повесить. Большой - не всегда значит хорошо. А опыта эксплуатации при постоянном проживании долгое время - нет.

AKI написал:
Слив нужен не только для бойлеров. Краны и металлические фитинги уязвимы к размораживанию. А полипропилен провисает. Уклоны соблюсти для полного слива непросто. Альтернатива (в вашем случае) - бензо/газогенератор на пару киловатт.

Тут мне не просто пока понять. Я еще не готов к постоянному проживанию. Эту зиму на +5 легко держал температуру в свое отсутствие. А вот при сильных морозах и своем отсутствии страшно... Генератор нужно ставить с автозапуском от температуры датчика в доме... Да и отопление у меня от ТН, а генератор бензо 2 кВт пусковые токи ТНа может не потянуть... Буду думать. Для начала думаю на зиму пока второй этаж оставлять без воды. Рискну первым ))) А вообще отключение электричества и его контроль - отдельная тема. При скачках напряжения за зиму и весну два раза ТН выдавал ошибку и не запускался, зависнув. Правда вода в канистрах не замерзла. Не успела за 2-3 дня. Для подстраховки думаю поставить в тех. помещении и сан. узлах по нагревателю с терморегулятором. Выставлю на те же +5. Если после отключения или скачка напряжения вырубится ТН, то нагреватель включится и не даст замерзнуть. Беда.

AKI написал:

Диаметры у вас с запасом. 4-й вариант вполне. Но как заметил Mazayac - дорисуйте группу безопасности и слив (финализируйте). Иначе это "угадай мелодию с двух нот".

Сейчас не осилю уже, завтра финализирую и выложу. Спасибо огромное всем за консультацию. Уже надо начинать разводку и считать бюджет.

Tolsty, из 5 не потечёт, потому что трубка от него идёт внутри бойлера к самому верху бака.
А вот 6 подключён к самому низу бака - из него вода и польётся под действием гравитации.

Сначала закрыть 3 и 4, потом открыть 6 и в самом конце - 5.

Mazayac, Ясно, спасибо. Очередной раз убеждаюсь, что 2+2 не 4

Откорректировал схему согласно замечаниям по сливу обоих бойлеров. Добавил поэтажный слив воды из системы. Добавил манометры - до фильтров и после. Нужен после? Типа падение на фильтрах, пора промывать-менять... Добавил кран после фильтров для их замены. Это принципиальная схема. При установке фильтров возможно будет обратная промывка, но это потом. Редуктор вроде как сказали, что не нужен. Нужно что полезное еще добавить?

AKI, Сделал вариант с поправками. На первом этаже нагреватель планируется на 80 (может 100 лучше?), на втором 30 литров (может лучше на 50?).

Tolsty, Судя по максимальному кол-ву людей, на первом 100л, на втором 50л. Если хотите комфорта. Остальное - зависит от бюджета.

AKI, а по разводке что скажите? Я тут посмотрел - все бойлеры с подводкой 1/2". Нет смысла к ним подводить 25 (3/4) и отводить тоже 25 (3/4)? Сразу от толстой трубы вести к бойлерам 20 (1/2) и после бойлера везде также? или перед бойлером перейти с 25 на 20-ю, а после бойлеров уже везде 20?

Tolsty, более того подводка бойлеров 1/2 заводится в еще более тонкие трубки в баках. Но это достаточно короткий участок. Другое дело, что у вас два бойлера, близко расположенные к потребителям. По факту один водогрей - одна (максимум две) одновременные точки разбора ГВС. В таком случае 20-й трубы достаточно. Особенно если вы хорошо паяете полипропилен и не наделаете заужений ("куриных жопок"). С учетом схемы - перепадов давления (именно перепадов, как увеличение разницы между давлением ГВС и ХВС) у вас почти не будет. Падение общего напора возможно (снижение напора из лейки душа). Но это не так заметно. На практике. У меня в доме перепад 2-3 бара на подаче (включение-выключение насоса) никак не сказывается на комфорте мытья. Ибо это синхронное изменений давления в ГВС и ХВС. А перепада - нет.