Баллон с углекислотой.

Доброе время суток.

Интересует, можно ли хранить углекислотный баллон 40 л. в подвале жилого дома (у меня там мастерская). Я баллон прикупил, но правление ЖСК его требует вывезти. Мотивируют что там высокое давление. Есть ли правовые нормы? Какие-то пункты ТБ может быть? Я сразу не подумал что могут быть такие проблемы. Точнее я думал что кислород-ацетелен могут создать такие проблемы, но не CO2.

В баллоне газ сжиженный. При комнатной температуре давление в баллоне 50-60 атм. Газ инертный. При резком снижении давления - резко охлаждается. Если по утверждениям вашего ЖСК - то и углекислотные огнетушители нужно вывести. Огнетушители бывают и по два спаренных баллона по 40 л. на тележке. А вообще нужно найти по этому вопросу ПРАВИЛА. Для чиновника нужна бумажка.

В Россеи чтобы не начать - нужна бумага и печать.

AlRu написал :
Для чиновника нужна бумажка

Это точно. только вот найти ее не получается. Предъявление огнетушителя с надписью СO2 не производит никакого действия. Уже пробовал.

пункт 10.3.17 правил устройства и безопасной эксплуатации сосудов:
Склады для хранения баллонов, наполненных газами, должны быть одноэтажными с покрытиями легкого типа и не иметь чердачных помещений. бла-бла-бла.

Если это один баллон, считается ли это хранением или это все же эксплуатация? Все-таки не склад в 1000 баллонов...

2evgeniy13 Сочувствую вам, дурацкая ситуация.
Отсюда и совет дурацкий - покрасить баллон в красный цвет (или обернуть чем) и взять бумажку от пожарников, типа "огнетушитель баллонного типа допущен к эсплуатации... рекомендован... бла-бла-бла...". Вам пожар нужен? И мне не нужен... страхуюсь. Идите в ЖЖЖЖ-у.
Без обид...

andrey_o написал :
покрасить баллон в красный цвет

пять баллов!
Только потом не поменять на газонаполнительной.
А обернуть - для ЖЕКа неубедительно...

ночной ковыл написал :
Только потом не поменять на газонаполнительной.

поддерживаю

Уже пришли к компромиссу. CO2 должен будет храниться в пристройке в специально мною сваренном ящике. Это меня устраивает, так как мне все равно где заправлять трехлитровый огнетушитель, + стаскивать в подвал сорокалитровый не надо.
Немного напрягает, что если в жару баллон все-таки рванет, то может быть поврежден газопровод дома, который проходит в этом месте. Но маловероятно. До перестройки было много копеечных автоматов с газированной водой с черными баллонами внутри - и ничего.

evgeniy13 написал :
если в жару баллон все-таки рванет

По правилам хранения углекислоты, баллоны ЗАПРЕЩАЕТСЯ подвергать воздействию прямых солнечных лучей, и оставлять рядом с нагревательными приборами.
Поэтому в вентилируемом ящике еиу ничего не сделается.

А на морозе как упадёт давление в баллоне? Я таких экспериментов не производил, но даже в помещении давление заметно меняется (у меня редуктор с двумя манометрами) от температуры.

AlRu написал :
А на морозе как упадёт давление в баллоне?

Подогрею паяльной лампой. (шутка)
Наверное придется затаскивать в помещение если будут проблемы. Но пока у нас +3С
Кстати в полном баллоне должно было быть 7MPa (по книге), а на самом деле 5. Полупустой? Кто-нибудь проверяет их на вес?

evgeniy13 написал :
а на самом деле 5. Полупустой? Кто-нибудь проверяет их на вес?

Я вообще получаю 4. а при морозе падет до 3,5

evgeniy13 написал :
Уже пришли к компромиссу. CO2 должен будет храниться в пристройке в специально мною сваренном ящике.

тогда можно при небольшом расстоянии протянуть медную трубку от баллона в подвал и не морочится с переливанием со2 из одного баллона в другой.

пс давление сжиженных газов в баллоне при наличии жидкой фазы не завист от количества заправки завист только от температуры баллона. так что по правильному надо взвешивать...

evgeniy13 написал :
Кстати в полном баллоне должно было быть 7MPa (по книге), а на самом деле 5. Полупустой? Кто-нибудь проверяет их на вес?

Так как газ - сжиженный, то ему все равно, полный баллон, или на донышке. Давление будет зависеть только от температуры. Взвешиванием определять наполненность баллона вполне можно, именно так определяют заряд огнетушителей, но есть одна проблема - как и где взвешивать 40-литровый баллон?!

Доброе время суток. Подскажите пожалуйста можно ли опустошать балконы с co2?

Strannik84 написал:
Доброе время суток. Подскажите пожалуйста можно ли опустошать балконы с co2?

Strannik84, балконы можно. А баллоны не желательно, бо на некоторых заправочных станциях, если не обнаружат остаточного давления, могут не принять баллон на заправку.

Tomkol, просто почему спрашиваю, мне достался баллон на 5 л. Использовать планирую месяца через 4. А в нем есть углекислота. Не много но есть. Боюсь хранить.

Strannik84,
Странно, вот огнетушители(углекислотные, кстати), хранить можно, и нужно, а баллон с СО2- нет?
Вся разница только в вентиле- в огнетушителях, помимо отбора со дна, есть предохранитель от взрыва(тонкая пластинка под гайкой) при пожаре!

Strannik84 написал:
Tomkol, просто почему спрашиваю, мне достался баллон на 5 л. Использовать планирую месяца через 4. А в нем есть углекислота. Не много но есть. Боюсь хранить.

Strannik84, та ну, ничего страшного. Этот газ не огнеопасен и не ядовит (Вы ж минеральную воду газированную пьёте?), а баллоны на испытаниях проверяются давлением 200 атмосфер. При этом углекислый газ в баллоне находится под давлением около 50 атмосфер. Храните спокойно и не выбрасывайте добро.
Я недавно два баллона через границу вёз. На всякий случай выпустил газ из них (один углекислый, а второй аргон). И хоть там остатки были небольшие, всё-равно душа болела. Тем больнее ей было, когда мытныки только поверхностный осмотр сделали, не добравшись до этих баллонов (((

Tomkol, выкидывать не собераюсь. Сегодня перед работой умудрился поймать газавщиков. Так те мне целую успокоительную лекцию провели.

Strannik84, вот и чудненько )))

Не рискнул бы хранить 40л. баллоны с углекислотой или аргоном (данные газы хоть и неядовиты и негорючи но дышать то ими нельзя) в помещении где отсутствует естественная вентиляция (особенно если помещение небольшое). Вопрос был задан про ПОДВАЛ дома. Хранить в пристройке к подвалу (где будет естественная вентиляция) - наилучшее решение.