Присоединяйтесь к сообществу Мастерград

Зарегистрироваться
#620880

xo3RUH написал :
Для болгарок берите смело смазку Mobil "Mobilgrease XHP222",

Mobilgrease XHP222 вообще нельзя в УШМ применять. эта смазка даже для редукторов шуроповертов не катит, слишком большая вязкость масла

Регистрация: 03.01.2008 Санкт-Петербург Сообщений: 532

SERGЕUS написал :
Для болгарок берите смело смазку Mobil "Mobilgrease XHP222",впрочем для дрелей тоже пойдет.

Надо оговориться, про какие болгарки идёт речь? Если про 230 то вполне может быть, на дрели 4k/rpm держится уверенно. А на 125 и их 11k/rpm эта смазка слетает менее чем за минуту. Надо попробывать 0

Модератор Регистрация: 05.01.2007 Запорожье Сообщений: 11101

Есть такое сумбурное наблюдение, пока еще не выросшее в убеждение...
После кратковременной работы болгарки на оборотах 0,3-0,5 номинала шестерни оказываются хорошо смазанными, даже если до этого были сухими. После кратковременной работы на оборотах 1,0 номинала - шестерни оказываются почти сухими, даже если были обильно смазаны.
Смазка около #1. Правда, довольно много заложено.

Это я к тому, веду, что проверять, попадает ли, затягивается ли какая-либо смазка на шестерни похоже нужно на оборотах около 1/3-1/2 максимальных. На полных оборотах скорость слетания превышает скорость "налипания" , и любая смазка даст как-бы неудовлетворительный результат.

Переворот в мозгах из края в край,
В пространстве — масса трещин и смещений:
В Аду решили черти строить рай
Как общество грядущих поколений.

Да, поддержу Serg-a!
Это ультрафиолетовое излучение из солнечного света отражается от поверхности, вот и синяя она…

Модератор Регистрация: 05.01.2007 Запорожье Сообщений: 11101

Специально не торопился с ответом, чтобы не обозвали непримиримым оппонентом

n-p-n написал :
Не думаем. Просто ресурс снизится (на порядок.) Десяток часов вполне проработает

А что такое десяток часов - это несколько лет бытового использования. Нормальный ресурс китайского инструмента.

Друзья! Есть предложение прекратить перемывать ... шестерни этой УШМке.
Все стороны высказались, к консенсусу не пришли, но будем уважать мнение друг друга, на том и остановимся.
Тема-то "Поведение различных смазок в инструменте (фото)…"

Переворот в мозгах из края в край,
В пространстве — масса трещин и смещений:
В Аду решили черти строить рай
Как общество грядущих поколений.

Регистрация: 19.03.2007 Москва Сообщений: 16303

Techred написал :
буду мастерить белый ящик

чОрный! Блэбокс

Serg написал :
не думаете ли Вы, что при таких технологиях инструмент не работал бы дольше пяти минут?

Не думаем. Просто ресурс снизится (на порядок.) Десяток часов вполне проработает

Модератор Регистрация: 05.01.2007 Запорожье Сообщений: 11101

Serg написал :
Чисто случайно она оказалась как раз с той стороны, где шестерня "посинела"

На фотке 00.jpg отвертки нет вовсе, но потемнение на шестерне есть, на фотке 003.jpg отвертка находится ЗА шестерней и не могла стать причиной потемнения шестерни, ну и главное - цвет потемнения на шестерне совершенно отличается от цвета отвертки. Даже если при съемке фотки 003 слева стояло зеркало, отражающее отвертку, это не объясняет, почему пятно на шестерне другого цвета, нежели отвертка.
Да оба цвета относятся к "синим", но оттенок совершенно разный.
Кстати, на фотке 003 действительно в шестерне отражается отвертка! Но только в поверхности центрального отверстия и цвет отражения - синий, под цвет отвертки, а не темно-серо-сине-фиолетовый как цвет побежалости стали около зубчатого венца.

Переворот в мозгах из края в край,
В пространстве — масса трещин и смещений:
В Аду решили черти строить рай
Как общество грядущих поколений.

Модератор Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 28307

Kamikaze написал :
Например, всего лишь для того, чтобы поднять деталь над кучей хлама на столе, чтобы удобней было фотать И синяя она только потому, что такая подвернулась под руку.

Чисто случайно она оказалась как раз с той стороны, где шестерня "посинела"

Kamikaze написал :
То что большая шестерня посинела с одной стороны может быть объяснено тем, что термообработка производилась с нарушением технологии, детали грелись быстро и неравномерно, и с той стороны, которой шестерня была была обращена к источнику тепла, она и посинела.

Интересное предположение.
Но - не думаете ли Вы, что при таких технологиях инструмент не работал бы дольше пяти минут?

Модератор Регистрация: 05.01.2007 Запорожье Сообщений: 11101

Serg написал :
Вы лучше расскажите, зачем там отвертка такая синяя лежит?

Например, всего лишь для того, чтобы поднять деталь над кучей хлама на столе, чтобы удобней было фотать И синяя она только потому, что такая подвернулась под руку.

Serg написал :
Вы попробуйте нагреть такую деталь, чтобы синий цвет появился только с одной стороны, неважно при нарезке зубьев, при токарных работах, при неправильной эксплуатации инструмента - и поясните.

Я думаю, что это цвет побежалости, полученный при термообработке в печи без защитной атмосферы. Я уже говорил, что желтый цвет соответствует началу температуры низкого отпуска. То что большая шестерня посинела с одной стороны может быть объяснено тем, что термообработка производилась с нарушением технологии, детали грелись быстро и неравномерно, и с той стороны, которой шестерня была была обращена к источнику тепла, она и посинела.

n-p-n написал :
Да и цвет вполне характерный - цвет отпуска стали...

Serg написал :
Желательно, чтобы версия была правдоподобной, а не такой, как нарушение режимов и отсутствие СОЖ.

Да ну не версия это, а шутка.

Переворот в мозгах из края в край,
В пространстве — масса трещин и смещений:
В Аду решили черти строить рай
Как общество грядущих поколений.

Модератор Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 28307

Kamikaze написал :
Ну никак не могу взять в ток, как можно по фотографиям, основываясь на своих, мне лично не понятных, представлениях о фотографии, доказывать людям, которые видели это воочию, что то, что они видели - не существует.

Вы не поняли - я ни в коей мере не доказываю - я подвергаю сомнению. Разве нет у меня права сомневаться?

Kamikaze написал :
Баланс белого шалит, говорите? Желтит фотку?

Это предположение. Не более того.

Kamikaze написал :
Тогда объясните, почему на моей фотке в посте #107 этот баланс белого "зажелтил" ТОЛЬКО шестерню, почему оцинкованные гайки остались цвета цинка, почему алюминиевый корпус на аналогичной фотке Techred'a остался цвета алюминия. Почему изношенные поверхности шестерни на фотке Techred'a серо-стального цвета, а "баланс белого зажелтил" только нетрущиеся поверхности ведущей шестерни?

Мне сложно предположить, что Вы с ним снимаете одним аппаратом при одних условиях. Или все-таки одним?
Вы лучше расскажите, зачем там отвертка такая синяя лежит?

Kamikaze написал :
По одной простой причине - нет утвержденной инструкции, как располагать шестерни при любительской фотосъемке. Вот был бы документ, гласящий "шпоночный паз шестерни при фотосъемке должен располагаться сверху (снизу, слеав, справа)" - тогда можно было бы говорить "Ваша фотография выполнена не по инструкции, поэтому я буду считать ее недействительной". А так..

Еще раз повторяю - я просто сообщаю ход своих мыслей.
Вы попробуйте нагреть такую деталь, чтобы синий цвет появился только с одной стороны, неважно при нарезке зубьев, при токарных работах, при неправильной эксплуатации инструмента - и поясните. Желательно, чтобы версия была правдоподобной, а не такой, как нарушение режимов и отсутствие СОЖ.

Но учитите, это всего лишь мое мнение.

Модератор Регистрация: 05.01.2007 Запорожье Сообщений: 11101

Serg написал :
Т.е. с одной стороны применялось скоростное точение без СОЖ, с другой - с СОЖ.

Там в моем сообщении вообще-то смайлик стоит.

Serg написал :
Поставте слева лист белой бумаги - и отсвет будет на передней стороне.

ОТСВЕТ! А там затемнение спереди...
Более того, на фотке отсвет попал именно на потемневшую сторону шестерни, но это не мешает нам видеть потемнение слева и справа от отсвета.

Ну никак не могу взять в ток, как можно по фотографиям, основываясь на своих, мне лично не понятных, представлениях о фотографии, доказывать людям, которые видели это воочию, что то, что они видели - не существует.

Баланс белого шалит, говорите? Желтит фотку? Тогда объясните, почему на моей фотке в посте #107 этот баланс белого "зажелтил" ТОЛЬКО шестерню, почему оцинкованные гайки остались цвета цинка, почему алюминиевый корпус на аналогичной фотке Techred'a остался цвета алюминия. Почему изношенные поверхности шестерни на фотке Techred'a серо-стального цвета, а "баланс белого зажелтил" только нетрущиеся поверхности ведущей шестерни?

Serg написал :
Почему не снизу эта "перекаленая" сторона, где белое с зеленым полотенце и отсвечивать вроде нечему?

По одной простой причине - нет утвержденной инструкции, как располагать шестерни при любительской фотосъемке. Вот был бы документ, гласящий "шпоночный паз шестерни при фотосъемке должен располагаться сверху (снизу, слеав, справа)" - тогда можно было бы говорить "Ваша фотография выполнена не по инструкции, поэтому я буду считать ее недействительной". А так...

Переворот в мозгах из края в край,
В пространстве — масса трещин и смещений:
В Аду решили черти строить рай
Как общество грядущих поколений.

Модератор Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 28307

Techred написал :
Что делать? (c)

Фоткать без яркосиних отверток. Только с красными
Тогда можно будет сказать, что шестеренка докрасна нагрелась

В следующий раз буду мастерить белый ящик
А то столько споров... Хотя остануться "разводы от растворителя"...
Что делать? (c)

Модератор Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 28307

n-p-n написал :
В фотографии, увы - нет

Чичас подтянутся доброжелатели списочек пополнят не волнуйтесь.

Регистрация: 19.03.2007 Москва Сообщений: 16303

Serg написал :
Поставте слева лист белой бумаги - и отсвет будет на передней стороне.

Мне нечего добавить к вышесказанному. Про мехобработку ничего не говорю, думаю, что разбираетесь. В фотографии, увы - нет

Модератор Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 28307

n-p-n написал :
Серж, я уже понял, что в фотографии Вы не разбиратесь.

Ага
Совсем не разбираюсь.
В мехобработке тоже. И в конструкциях инструментов. Список открытый.

n-p-n написал :
И вспышки не было, и отсвет не может быть «с другой стороны детали» - синий предмет снизу-сзади, а отсвет «вспышки» на передней поверхности.

Поставте слева лист белой бумаги - и отсвет будет на передней стороне.

Techred написал :
Как у вас всё избирательно. Отсвет вспышки.. Растворитель... А почему не наоборот?

Действительно, почему опять у шестерни синий бок с краю, где непонятно что находится? Почему не снизу эта "перекаленая" сторона, где белое с зеленым полотенце и отсвечивать вроде нечему?
Заметьте, желтые пятна почему-то исчезли... это я про

Kamikaze написал :
соломенно-желтый (цвет ведущей шестерни). Температура (для углеродистой стали) 220-260 оС. Температура низкого отпуска.

...осталась ровная поверхность.

Techred написал :
Переснял бы ещё, но разбирать УШМ нет желания.

Ни в коей мере даже не прошу Вас.

Kamikaze написал :
В общем, детали из одного цеха. Причем, о СОЖах на этом заводике не слыхали, а норму выработки - выдавай, вот и побежалость при скоростном точении

Т.е. с одной стороны применялось скоростное точение без СОЖ, с другой - с СОЖ.
Или одну сторону точили на большой сторости, а вторую нет?

Регистрация: 19.03.2007 Москва Сообщений: 16303

2 Techred судя по тому, что синева присуща одному боку ведомой шестерни, её при мехобработке перегрели...

Регистрация: 19.03.2007 Москва Сообщений: 16303

Serg написал :
Ребята, кому вы морочите голову?

Серж, я уже понял, что в фотографии Вы не разбиратесь.
И вспышки не было, и отсвет не может быть «с другой стороны детали» - синий предмет снизу-сзади, а отсвет «вспышки» на передней поверхности. Да и цвет вполне характерный - цвет отпуска стали...

Регистрация: 29.10.2005 Новосибирск Сообщений: 1386

У меня, когда была проблема, как освещать объект при макросъемке (лампа в комнате слабо, вспышка дает сильный отблеск) - неплохой результат получался, если вспышку включать, но прикрывать ее одним или двумя слоями бумаги, оставляя открытым сектор на потолок, и отблеска нет, и длинная выдержка не смазывает, и детали видно.

Кстати. При макросъемке вспышку не использовал.

2 Serg
Эко вы упрямый.
Как у вас всё избирательно. Отсвет вспышки.. Растворитель... А почему не наоборот?
Вот ещё фото. Синей отвертки нет.
На шестерне капелька воды. => Шестерня сухая.
На синеве видны белые царапинки.
На предидущих кстати то же.
ЗЫ. Переснял бы ещё, но разбирать УШМ нет желания.

Модератор Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 28307

Справа - разводы от растворителя, которым смывали смазку.

Слева отсвет вспышки от синей пластиковой штуковины, которая лежит снизу слева.
Ребята, кому вы морочите голову?

Модератор Регистрация: 05.01.2007 Запорожье Сообщений: 11101

Serg написал :
Сообщение от Kamikaze
Фото 002 - отмытая насухо шестерня.

вот здесь?

Здесь:

Переворот в мозгах из края в край,
В пространстве — масса трещин и смещений:
В Аду решили черти строить рай
Как общество грядущих поколений.

Модератор Регистрация: 05.01.2007 Запорожье Сообщений: 11101

Вот фото ведущей шестерни моей УШМ DWT-125 в ранней молодости. Видно, что по углам и у вершин зубьев желтая пленка стерта и блестит металл.

Переворот в мозгах из края в край,
В пространстве — масса трещин и смещений:
В Аду решили черти строить рай
Как общество грядущих поколений.

Модератор Регистрация: 05.01.2007 Запорожье Сообщений: 11101

Techred написал :
Когда ты успеваешь?

Пока Вы свою УШМ ковыряли, я клаву смазал

Переворот в мозгах из края в край,
В пространстве — масса трещин и смещений:
В Аду решили черти строить рай
Как общество грядущих поколений.

Модератор Регистрация: 05.01.2007 Запорожье Сообщений: 11101

Serg написал :
Сообщение от Kamikaze
Давайте не спорить о цвете шестерен с теми, кто их видел воочию.

Фотки размещал Techred.

Безусловно.
Но шестерни в его и в моей УШМ визуально неотличимы, разница лишь в кол-ве зубьев.
Так что можно считать, что он видел цвет шестерней моих УШМ, а я - его.

Переворот в мозгах из края в край,
В пространстве — масса трещин и смещений:
В Аду решили черти строить рай
Как общество грядущих поколений.

Регистрация: 19.03.2007 Москва Сообщений: 16303

2 Serg сообщение . Следите за руками.


Я их делал.
По моему неплохо получились.

Модератор Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 28307

Techred написал :
я не про эти.

А я про Ети
Значит обознатушки... остался один вопрос - насчет того, чьи фотки и кто их видел Вы оба, или Вы один

2 Serg
Не... я не про эти.