Serg написал :
Я не думаю, что у Кресса падают продажи, поглядите, какой ажиотаж был, когда на нашем сайте календарики раздавали - вполне уважаемые люди кричали - и мне и мне - и не находили ничего предосудительного.
Какая связь-то? Ну получил дармовой календарик, что ж теперь бежать "кресс" покупать что-ли? Наивные люди, маркетологи "Кресса".
Serg написал :
Сообщение от n-p-n
во время приёма пищи лучше не думать о деффках.
В ресторанах так не думают...
Для приема пищи ходят днем, когда девок там нет. Вечером, когда девки, ходят гулять, пища так - закуска.
Хотел еще что-то умное написать, но вот за стол тащат.
Еще раз всех с Новым годом!
Уж оффтопим, так по-полной!
Вообще, ресторан, как идея создавался, как восстановительное, правильное, здоровое питание. В эту концепцию ресорана никакие деффки, конечно, не укладываются.
Но мы знаем, что благородная идея «восстановления здоровья людей правильным питанием» давно превратилась в способ «срубить денег по-быстрому». С неумеренным питиём, разводом и сопутствующими шумом и развратом
Исключения довольно редки.
Никакой. Но бумажка со словом Кресс будет висеть на стене целый год, и Вы на нее будете смотреть. Все, другого не надо
Vasskarr написал :
Для приема пищи ходят днем, когда девок там нет.
А официантки? Или страшные?
n-p-n написал :
Уж оффтопим, так по-полной!
Ну почему как пример не в кон, так сразу об оффтопике вспоминаем?
Оно есть - и это факт. Покушать можно - можно. Стало быть мысли о противоположном поле не мешают пищеварению
Kvost написал :
Горячее не станет
... инерционность некоторая имеется. Так что в течение одной минуты может и горячее стать.
Kvost написал :
Зато в процессе этот показатель выше.
Techred написал :
машины представляют полуодетые дефки
Я не бываю в автосалонах
А так, конечно, возмутительно! Впаривают барахло, «глаза отводят»
Serg написал :
Чем можете подтвердить свое высказывание?
На Крите почти все официанты - мужчины. Строго говоря, даже вообще все. Есть девушки-зазывалы. Столики в ресторанах обслуживают только мужчины. Можно предположить, что это - национальная особенность, но я так не думаю.
Serg написал :
Но бумажка со словом Кресс будет висеть на стене целый год, и Вы на нее будете смотреть
Один мужик со старой работы, заместитель генерального по производству у себя над столом повесил календарь с полуголыми девками на автобазе, залитыми отработкой - реклама итальянской или французской фирмы, которая ГСМ производит что-ли. Он у него висел года три, пожелтел даже. Я у него в кабинете раз по десять в день бывал. Вы думаете я что-нибудь запомнил?
Serg написал :
Все, другого не надо
Не так все просто. Американцы, как мне рекламщик рассказывал, где-то в середине девяностых изучали наш рынок рекламных услуг и столкнулись с феноменом, который у них там не наблюдается. Потребители давали обратную реакцию, если считали, что реклама слишком назойливая. В этом есть логика: хорошую вещь и без рекламы купят.
n-p-n написал :
А так, конечно, возмутительно! Впаривают барахло, «глаза отводят»
Ну да, а еще надо с собой на переговоры брать девицу из службы сопровождения, чтоб у противоположной стороны кровь от мозгов понятно куда отливала
n-p-n написал :
На Крите почти все официанты - мужчины.
Крит - это, конечно, законодатель моды... А в Кабуки вообще все роли, даже женские играют мужчины - но это не значит, что театральный актер - чисто мужская профессия.
Я от полез в поиск - и даже у Ушакова в словаре есть официант, а есть и официантка.
Стало быть не только после ВОВ эта профессия стала женской.
Vasskarr написал :
Вы думаете я что-нибудь запомнил?
Ну ведь не обязательно Вы запомните, даже если Вам это даром не нать...
Vasskarr написал :
Потребители давали обратную реакцию, если считали, что реклама слишком назойливая.
И сейчас сплошь и рядом. На то и маркетолог в фирме, чтоб потребитель не дремал
Serg написал :
с собой на переговоры брать девицу из службы сопровождения
На серьезных переговорах, где речь идет о деньгах, ее дальше предбанника не пустят.
Serg написал :
Крит - это, конечно, законодатель моды...
При чем тут мода? Официант традиционно мужская традиция, это идет от девятнадцато века.
Serg написал :
Стало быть не только после ВОВ эта профессия стала женской.
До войны она точно не была женской. А исключения наверное были. Но в дорогих ресторанах старались держать старых, обученных официантов, которые еще помнили "как надо".
Serg написал :
На то и маркетолог в фирме, чтоб потребитель не дремал
Такие маркетологи бывают, что лучше бы их и не было. Взять хотя бы те же "хитачи", не инженеры же эту порнографию выдумали.
Serg написал :
даже у Ушакова в словаре есть официант, а есть и официантка.
Вот это интересный момент. Любопытно, что до пятидесятых, как мне рассказывал отец, в ходу было другое слово - "подавальщица".
Serg написал :
Сообщение от Vasskarr
При чем тут мода? Официант традиционно мужская традиция, это идет от девятнадцато века.
Доказательства? Заметьте, мы говорим о ресторане, а не о кабаке.
Вот ведь какой Вы недоверчивый человек. Ладно, доделаю машину времени, возьму с собой, сами убедитесь.
Читал когда-то в МК что ли интервью с официантом-ветераном из "Метрополя" или "Праги", не помню точно. Так вот, он особо подчеркивал тот момент, что женщин в довоенные рестораны старались не брать, разве что буфетчицами.
Serg написал :
Можно ли отдыхать, работая? ИМХО - да. Все дело в организации процесса работы, не у всех же работа как у Павки Корчагина...
Не обижайтесь, но Ваши тезисы выглядят несколько демагогично, поскольку любой отдых по сути, это лишь смена вида деятельности. Если у человека сидячая работа, то отдыхом для него будет лёгкая пробежка или физнагрузка, если работа физическая, то наоборот - отдыхом будет состояние покоя. Я имел в виду, что невозможно делать одновременно и то и другое. А если пытаться, то можно схлопотать минимум невроз.
Serg написал :
Если работа нравится, если создать условия для комфорта, если убрать отвлекающие факторы...
Любая работа рано или поздно приводит к усталости, вопрос времени. Аксиома.
А к отвлекающим факторам я и отношу, в частности, девок, если не к месту.
Serg написал :
Скажем, мне сложнее вести машину, если не включено радио - определенный формат передачи создает необходимые условия для сосредоточения и расслабления. Поэтому - все это относительно, и категорично заявлять ИМХО не стоит.
Когда Вы ведёте машину Вы что, работаете или отдыхаете? Для кого-то это работа, для кого-то развлечение, т.е. отдых. Вы просто выберите для себя, что есть для Вас работа, а что есть отдых от этой работы, и попробуйте совместить, только не увлекайтесь, не полезно это.
Serg написал :
А мнение, конечно, далось - мне действительно интересно, может вообще правильнее сделать выбор, что показывать на заставках - девочек, мальчиков, зверушек, цветочки - или надпись крупно - Вы сэкономили полметра трафика. Скажем в зависимости от индивидуальных пристрастий, регистрируемся, выбираем что нравится, и вперед.
Встречный вопрос: а Вы что, имеете какое-то отношение к оформлению сайта Интера, почему такой интерес?
А по сути, я бы выбрал минималистский вариант, не из-за трафика (у меня безлимитка), а именно потому, что не люблю отвлекаться не по делу. На самом деле, ИМХО, девки те диссонируют с тематикой сайта Интера и воспринимаются, в лучшем случае, как прикол, (а вообще-то как мове тон) и, по-хорошему, на инструмент уже и не смотришь вовсе (а оно надо, чтобы так было?).
Но, согласитесь, прикол это хорошо, когда один раз, а когда постоянно обращаешься к сайту, как источнику инфы, то это мельтешение одних и тех же девах дают эффект "бородатого анекдота", что создаёт имидж несерьёзности держателям сайта. В этом случае, если всё это делается концептуально-намеренно, нужно чтобы при каждом новом посещении сайта либо появлялся новый прикол, либо на худой конец новые девахи. Хотя диссонанс с тематикой сайта быстро может надоесть, но обновляемость хоть создаёт имидж "богатенького буратино", который не скупится и всячески ублажает посетителей сайта.
В случае с Интером, это было бы комично, так как продукция у него эконом класса (что не есть плохо само по себе) и лучше бы бабки тратили не на баб (сорри за каламбур), а на улучшение качества продукции.
Как новогодний прикол этот ход мог бы ещё проканать, но тогда нужно было обыграть в костюмах тему наряда Снегурочки и сделать акцию временной. Календарик вот - акция одноразовая, а не постоянная и воспринимается скорее как прикол (хотя лично мне не нравятся такие приколы), отсюда и ажиотаж. А то, что сейчас у Итера на сайте, не вписывается ни в один из вариантов, да и - ИМХО - пошловато, мягко говоря.
Serg написал :
Я не думаю, что у Кресса падают продажи, поглядите, какой ажиотаж был, когда на нашем сайте календарики раздавали - вполне уважаемые люди кричали - и мне и мне - и не находили ничего предосудительного.
Как гласит народная мудрость, на халяву и уксус сладкий
И раздача халявных календариков никак не связана с уровнем продаж инструмента.
Serg написал :
Что же касается Интерскола - это скорее создание более комфортной атмосферы для пользователей.
Повторюсь, ИМХО, низачёт!
Serg написал :
Это формальная сторона , при этом профессор мог думать о чем-то во время приема пищи или проведения несложной операции,
В юности я закончил лётное училище и немного поработал в авиации. Могу рассказать много случаев, что бывает, когда во время работы думают о чём-то другом. Кстати, очень немало происшествий с печальным концом случаются именно когда люди отвлекаются, считая, что совершают в данный момент "несложную операцию".
Serg написал :
Т.е. любая женщина в вечернем туалете в ресторане - проститутка?
Смотря что считать за вечерний туалет
Применительно к теме сайта Интера, там бабцы совсем не в вечерних туалетах, а раз уж зашла речь о проститутках, ресторанах, вечерних туалетах и прочих нарядах, то к Вашему сведению, ваще всю моду, как явление общественной жизни, с регулярными ПУБЛИЧНЫМИ дефиле и сезонными обновлениями моделей, изначально создали парижские проститутки: именно они впервые начали дефилировать на панели, соревнуясь друг с другом рюшечками, разрезами и декольте в разных сочетаниях для ПРИВЛЕЧЕНИЯ ВНИМАНИЯ потенциальных клиентов. Это исторический факт.Так что нынешние всяческие дефиле, это не что иное, как рудимент парижской панели. Почитайте двухтомную энциклопедию моды (если интересно, могу и выходные данные выложить), там об этом подробненько написано. Как продолжение идеи публичных дефиле, появилась и эволюционировала идея использования удара "ниже пояса" в рекламе всего и вся.
R.H.T. написал :
Когда Вы ведёте машину Вы что, работаете или отдыхаете?
Вот это и есть демагогия. Идет речь об исполнении какой-то функции, более или менее сложной, неважно во время отдыха или во время работы. Является ли лежание на диване отдыхом? Можно ли устать от этого, и выйти во двор покидать снега для разминки? Будет ли уборка снега отдыхом от отдыха? Или все-таки будет работой? Можно ли говорить о рациональном чередовании занятий как о правильной организации труда?
R.H.T. написал :
Встречный вопрос: а Вы что, имеете какое-то отношение к оформлению сайта Интера, почему такой интерес?
Нет, не имею.
R.H.T. написал :
Повторюсь, ИМХО, низачёт!
Я уже понял, что Вам это не понравилось. Но Ваши пуританские взгляды я бы считал крайностью.
R.H.T. написал :
Могу рассказать много случаев, что бывает, когда во время работы думают о чём-то другом.
На любой пример можно привести другой пример.
На военных базах в бункерах сидят люди, они ждут сигнала, чтобы нажать кнопку. Наверное это можно считать работой? По крайней мере им за это платят деньги. Так вот, в самом начала у них стали происходить нервные срывы, и психологи стали анализировать что к чему. И выяснили, что если загрузить человека другой работой, то можно и нервы сберечь и не навредить делу. Пусть это будет совсем бесполезная работа (цветы поливать, следить чтобы точка не выходила за пределы квадрата на экране) - но она будет отвлекать человека от ожидания, не даст накопится нервному напряжению.
R.H.T. написал :
Применительно к теме сайта Интера
Тут в теме полно оффтопика накопилось, так вот именно вопрос вечернего туалета никакого отношения к моделям на сайте Интерскола не имеет, разговор имел "теологическое" значение - когда женщину в ресторане можно счесть проституткой. Разумеется, энциклопедия моды здесь не нужна, если желаете ее обсудить - пожалуйста не здесь.
Vasskarr написал :
Один мужик со старой работы, заместитель генерального по производству у себя над столом повесил календарь с полуголыми девками на автобазе, залитыми отработкой - реклама итальянской или французской фирмы, которая ГСМ производит что-ли. Он у него висел года три, пожелтел даже. Я у него в кабинете раз по десять в день бывал. Вы думаете я что-нибудь запомнил?
Этим летом был на междунрародной выставке "нефть и газ" в экспоцентре на красной пресне в Москве. Там одна фирма сделаа свой павильон в виде барной стойки и разместила за ней и на ней четверых обольстительных загорелых девушек в купальниках и в широкополых пляжных шляпах.
Все с ними фотографировались в обнимку. Запечатлели себя и их округлости, все запомнили этот стенд но НИКТО не смог сказать название фирмы и какие она услуги или оборудование представляет на рынке!
Что называется переборщили...
Serg написал :
Но Ваши пуританские взгляды я бы считал крайностью.
Пишите и меня в «пуритане».
Просто, если я захожу на сайт в поисках информации по инструменту, а вижу телеса, то у меня создаётся (неизбежно) ощущение, что я не туда попал.
некомфортно, это отпугивает от сайта
объективно отвлекает. R.H.T. верно заметил, что нужно, чтобы в центре внимания было главное, а не элементы дизайна.
Можно например, было оформить сайт полотнами Рембранта в высоком разрешении - это было бы также неуместно и неверно.
Могу посоветовать выполнить дизайн сайта в «корпораивных цветах». Поддержать имидж сильной марки.
Потому что полуголые деффки, яркие кричащие надписи - это китайский подход.
Достаточно было бы
И поменять цвет фона на светло-серый. Потому что сейчас цвета оформления соответствуют цветам инструмента, но не в том порядке расположены. Преобладать должен светло-серый, а элементы оформления - чёрные и красные.
Serg написал :
На военных базах в бункерах сидят люди, они ждут сигнала, чтобы нажать кнопку. Наверное это можно считать работой? По крайней мере им за это платят деньги. Так вот, в самом начала у них стали происходить нервные срывы, и психологи стали анализировать что к чему.
Только не у нас, это Вы наверное про Америку. Они и без бункера психованные. В бункерах, если Вы про боевое дежурство, люди ждут не сигнала, чтобы нажать кнопку, чего его ждать, надо будет позвонят и скажут. Они ждут, когда б/д закончится. Там другой психологический фон, не как у авиадиспетчеров или операторов. Это не нервное, а тягучее ожидание, но без особого раздражения.
n-p-n написал :
R.H.T. верно заметил, что нужно, чтобы в центре внимания было главное, а не элементы дизайна.
iGor_78 написал :
А что, есть разница? Имхо, все-равно что продают. Речь же о методах.
Вот именно. Метод автомобильной рекламы "автомобиль+обнимающая его полуголая девка" пришел из Америки, где он появился примерно так в конце шестидесятых/начале семидесятых. Постепенно его стали использовать и для рекламы других изделий. Так добрались и до профессионального инструмента. С бытовым, по понятным причинам, этого пока нет и будет наверное не скоро.
Serg написал :
Можно ли говорить о рациональном чередовании занятий как о правильной организации труда?
В контексте инструмента и голых девок, это интересно что на что рационально чередоваться будет?
iGor_78 написал :
А вот интересно - что за модель у нее в руках?
Ответ в аттаче.
Что не поместилось на картинке - вес 4.1кг, ударный режим, двухскоростная предохранительная муфта, электронная регулировка оборотов шпинделя, реверс.
Модель новая.
n-p-n написал :
Пишите и меня в «пуритане».
А не "пуритане" на турбазах, в ресторанах и прочих местах.
Само присутствие здесь во время новогодних праздников определяет границы "пуританской" выборки.
Поймите, это не плохо - просто все люди разные, кто-то любит попадью, а кто-то - свиной хрящик.
Vasskarr написал :
Только не у нас, это Вы наверное про Америку.
У меня родной дядя был кавторанг (пока на испытаниях не погиб), так что о нервных срывах во время дежурств я знаю не понаслышке.
Serg написал :
Само присутствие здесь во время новогодних праздников определяет границы "пуританской" выборки. Поймите, это не плохо
А что ж плохого в пуританстве? Меньше поводов к врачу потом ходить. Лучше здесь в конференции сидеть, чем в шалмане гулять.
Serg написал :
во время дежурств
Да просто дежурства разные бывают. Там, где есть функции оперативного слежения за параметрами, где высокий уровень потенциальной аварийности конечно обстановка нервная. А в РВСН, где как раз бункеры или тайга, спокойнее. Например, офицер-энергетик при обслуживании своего хозяйства испытывает больше стрессов, чем его друг, сидящий под землей на б/д.