Чувствуется разделение по территориальному признаку
Питер советует Ветонит
Москва-Шитрок
Украина-Ротбанд
Вы бы лучше позвали специалистов, они и скажут чего и сколько...
Предлагают 200р/м шпаклёвка плюс обои
Что-то у вас тут явно бесплатно получается, толи стены, толи обои...я бы задумался. Но в любом случае переделать всегда можно....опыт есть
Gennady
+1 Молодца! Кто работал с этими шпаклевками, штукатурками и читал форум - все понятно.
Хотя иногда напрягают Ваши излишне категоричные суждения.
я на этом форуме недавно, но на любом форуме по любой теме всегда найдется человек, не имеющий никакого понятия о теме, но радостно раздающий советы всем желающим "космического масштаба и космической же глупости" (с) типа шпаклевать штукатуркой, штукатурить шпаклевкой а кирпич класть на клей для обоев
сказано что стены уже оштукатурены , какой ротбанд?
Шитрок - это финишная шпаклевка.У меня маляры наносят эту шпаклевку так,что шлифовать ее уже не надо,можно красить.
Alex78RU написал :
Украина-Ротбанд
Ротбанд - это вооще не шпаклевка,но согласен с Палецким,иногда применяем Ротбанд как шпаклевку для закрепления дерьмовой поверхности,по причине отсутствия средств у заказчика,для более серьезного подхода к делу.
Палецкий написал :
...и Вы не внимательны Ротбанд, для того, что бы выравнивать...читайте пост1
Согласен! Извиняюсь! Просто иногда терпения не хватает,мы здесь о технологиях спорим,а у заказчика,зачастую,нет средств для чисто визуального выравнивания стен,но при этом все хотят высшего качества
Палецкий, прочитайте сами этот пост, вы русский язык хорошо понимаете? сказано что стены оштукатурены по маякам, "Более менее ничего" только шершавые, сказано что их нужно шпаклевать а не выравнивать, сколько можно выставлять себя идиотом, почему просто не признаться что вы не знаете чем отличается штукатурка от шпаклевки, а советы даете просто потому что не с кем поговорить
Палецкий написал :
ууу, блин, Гена, читаем пост намбер 1 !
Да я прочитал, но это не значит, что надо идти на поводу желаний. Есть определённые приёмы в отделке. Финишные нельзя накладывать слоем более 1 мм (как правило), штукатурные - менее 5 мм - чуете разницу? По работе какая нах разница, что наносить, сейчас полуфиниш, завтра финиш? Трудоёмкость одна.
А хочу вот так - хоти. Только это будет или дорого или с нарушением технологии. мы же пытаемся экономить заказчику деньги? Или нет? если цена вопроса не интересует, тогда готовые акриловые шпаклёвки - этот же ШЫТРОК или любое аналогичное - ради бога...
Строительство и отделка. Фасады. УШП. Проектирование. Технадзор. Разработка ГОСТ, СП, технической документации.
2Mitrich42
да работал-работал... когда ещё в Москве и про ВЕТОНИТ никто не слышал ещё... ещё гипс с КМЦ мешали...
а насчёт категоричности - как в данном случае с Палецким - А КАК ЕЩЁ? Если он не знает свойств того материала что советует и не понимает послойное распределение, учёт трудоёмкости... Вот пришлось категорично дать расклад. Не хочется мямлить типа, ну я не настаиваю, мне кажется, что вот этот Ротбанд конечно хороший материал, но наверно не стоит его в данном случае, потому что...
Ой тьфу, столько времени угробил) Проще - СТОЯТЬ БАЯЦЦА!
FinalBurn написал :
прочитайте сами этот пост, вы русский язык хорошо понимаете? сказано что стены оштукатурены по маякам, "Более менее ничего" только шершавые, сказано что их нужно шпаклевать а не выравнивать
вот и я ему про это
Строительство и отделка. Фасады. УШП. Проектирование. Технадзор. Разработка ГОСТ, СП, технической документации.
Палецкий написал :
что автор все равно (скорее всего) сделает отделку совсем другими материаллами
да это его право придёт в магаз, типа вот мне подсказали ВЕТОНИТ взять, а подскочит менеджер и будет говорить, да вы что!!! (как тут недавно говорили про Боларс, что это тот же Ветонит, только дешевле) Возьмите вот это, то и вот это - это намного лучше и дешевле!!! И тут покупатель принял дозу лапши на оба уха и смиренно попёрся в кассу раскошеливаться. А ушлый манагер получит откат от впареной марки - свои 3-5%
Строительство и отделка. Фасады. УШП. Проектирование. Технадзор. Разработка ГОСТ, СП, технической документации.
2Katod Что бы было понятно, о чём спор =) Ротбанд в тонком слое гораздо слабее, чем если делать по технологии (от 5мм). К тому же имеет песчинки, оставляющие в тонком слое ощутимые царапины (в толстом слое Ротбанд затирают до состояния "под краску", но таких мастеров ещё поискать нужно). Тем не менее такой способ применяется и вполне жизнеспособен. Даже в тонком слое Ротбанд крепче, чем LR+.
Вопрос только в стоимости материалов и соблюдения технологий. LR+ позволяет до 5мм за один слой, но в полтора раза дороже.
Gennady написал :
Есть серый для влажных помещений, есть белый для внутрянки.
Есть серый, желтый и белый. Все- для влажных помещений и фасадов, кроме серой. Стоит дороже ЛР, но влагостоек и холода не боится. Имеет смысл или если дом не топят или в санузлах/балконах.
Alex78RU написал :
Что-то у вас тут явно бесплатно получается, толи стены, толи обои...я бы задумался. Но в любом случае переделать всегда можно....опыт есть
Плюс- это значит отделать стены, плюс за отдельные деньги обои.
P.S. Согласно древнему поверью, как встретишь год, так его и проведешь. Ни разу не слышал чтобы оно не сбылось Господа, неужели вы хотите весь новый год провести в тактическом анализе технических характеристик минеральных и полимерных смесей?!
P.P.S. У Плитонита есть гипсовая штукатурка, она от 2 мм идет. Можно использовать как "грубую шпаклевку". Фракция помельче чем у Ротбанда, если пользовать ГШ "Петромикс", тот большие сроки работы имееть. Но тоже мелкую фракцию и наносить удобно тонким слоем.
А в Москве пользуют Юнис и Старатель, у нас они не представлены вобще- оценить не могу
michael( S.-Pb) написал :
Есть серый, желтый и белый
да, в курсе, что дороже, давно не пользовался мог попутать серый с белым но то что цвета ещё кодируют для ВХ - факт я просто финские названия помню valkoinen, Harma
просто с Ветонитом постоянно работал (руками сам в молодости когда начинал) и все эти финские словесы постоянно перед глазами мелькали
Строительство и отделка. Фасады. УШП. Проектирование. Технадзор. Разработка ГОСТ, СП, технической документации.
Gennady написал :
да не лучше всяких Петромиксов-то и Плитонитов
Смотря что брать- что- то у Плитонита достойно, что- то у Петромикса. Что- то "плавает" по свойствам, что- то стабильно. У кого- то есть плюсы в плане доставки и скидок. Не стоит рубить все под одну мерку.
2michael( S.-Pb)
Зачем общаться? Что они могут сказать? Начнутся выкрутасы - вы не выдержали при перемешке, работали в минус в августе месяце... и прочая лабуда. Проходили, вместо вникания в суть проблемы будет куча отговорок и обвинений в нарушении применения.
Петромикс просто записан в ацтой, полподдона этой шпаклёвки уже год лежит в гараже, руки не доходят выкинуть, пришлось фасад переделывать (полюбому надо было только из-за сетки, молдоване купили серпянку для фасада, а прораб тоже нифига не знал). Как раз через полчаса еду работу принимать и фоткать - всё переделано наконец.
Так что лично для меня по фасадам на сегодня только Baumit, Kreisel, Murexin, Sto, Weber. Всё.
Крепс и Форвард предлагали свои "самые лучшие в мире смеси", не стал связываться и пока не планирую. В Форварде вообще менеджмент смешной, когда там дядька пенсионного возраста, толи Доктор, толи Кандидат несёт пургу про то, что Форвард это самое лучшее, а всякие Церезиты, Крайзели и т.п. ацтой, то больше с этой фирмой общаться желания не возникает. Особо их ценовые аппетиты радуют.
А напредмет претензии по качеству смеси - пригласили как эксперта в Новороссийск. Оценил качество КЕРАТЕКС, позвонил Техническому директору (он как раз и говорил про замесы, несоблюдения...). Я что был похож на идиота когда сам готовил смесь, наносил и в итоге она слоями отвалилась от фасада?)))) Я наверно "первый раз" это делал... Или миксер не в ту сторону мешал (как тут в темах было). По результатам поездки мне потом сказали, что заводу КЕРАТЕКС пришлось дорабатывать формулу смеси, что-то добавлять, испытывать и т.п.
Просто я к чему - я знаю кто работает в фирмах и знаю где технические отделы сильные или набраны девочки с ларьков у метро.
В случае с Петромиксом, моё частное мнение на их продукцию не повлияет (претензий по штук 100 в день бывает и на каждый чих не наздравствуешься). Но если они это делают давно, то обязанность производителя обеспечить качество. Если они его не обеспечили, поотваливалась (расслоение от основы и трещины), то зачем мне кому-то что-то доказывать, убеждать и просить? Слава богу в производстве сухих смесей хоть и дефицит их наблюдается (еле закрывают потребности), но присутствует хоть здоровая конкуренция, ведь только в Питере Крепс, Форвард, Русьмикс, Сканмикс, Петромикс, Плитонит, Баумит - вон сколько, может ещё кого забыл указать) А сколько в Московской области? В крупных городах тоже по 2-3 производителя...
хе
Строительство и отделка. Фасады. УШП. Проектирование. Технадзор. Разработка ГОСТ, СП, технической документации.
Gennady написал :
Зачем общаться? Что они могут сказать?
Мне, помню, "не выкручивали", вплоть до замены готовы были. Давно правда. Но про конкуренцию да, благо цены на продукцию сильных производителей с учетом роста доходов населения вполне по силам потребителям. При лучшем качестве и надежности.
Возможно надо просто представить, что все это вы заказываете для себя....Скажем отштукатурить свои стены-петромиксом, потом отшпаклевать плитонитом, зашкурить Российской коричневой шкуркой и покрасить краской Тэкс...Удачи
Alex78RU написал :
Скажем отштукатурить свои стены-петромиксом, потом отшпаклевать плитонитом, зашкурить Российской коричневой шкуркой и покрасить краской Тэкс...Удачи
Штукатурить лучше Кнауфом или цементными, протягивать лучше Петромиксом или Плитонитом, шпаклевать- Ветонитом(штукатурка у них хороша, но дорогая), шкурить шкуркой если нашей- то по ГОСТу а не по ТУ (разница большая), наши отнюдь не плохи. Из не наших- пока только Мирка, остальные похуже. Хотя четкой направленности для строительных работ (шкурка в виде ленты разной ширины) у наших абразивных заводов не видал. Если только самому резать. Зато- любые виды, размеры, назначения. Тэкс- лучше не брать. Про их производство байки ходят. Думаю не безосновательно, судя по качеству. Для себя буду брать исходя из того, что мне нужно и с какими потребительскими свойствами. Не обязательно "самое- самое", но, понятное дело, буду понимать что, зачем и почему. Примерно так.
Gennady написал :
есть ещё - Ветонит VH очень хорошая шпатлёвка. Есть серый для влажных помещений, есть белый для внутрянки.
Генадий!
А какой ветонит LR? Видел на рынке юнисовский LR-340р/25кг , видел какой-то как сказали финский по 400р/25 кг.
Короче, купил уже 15 банок 28 кг шитрока по 610 р. Площадь увеличилась до 800м2...;-)
Говрят, что до шпаклевания по штукатурке надо ОБЯЗАТЕЛЬНО пройти грунтом глубокого проникновения, потом уже ветонитом LR, а уже потом шитроком. Нек. говорят, что и
между слоями шпаклёвки надо грунтом пройтись.
Обсудите...
Для создания тем и сообщений Вам необходимо войти под своим аккаунтом.