Инженер написал :
Что касается темы ДВ против БОШ честное слово поражен что на столь очевидное превосходство было наложено столько теней.
Качество обоих брендов без сомнений на высоте. Однако ТТХ ДВ перевешивают чашу весов.
n-p-n написал :
Обошёлся буром и 1-режимным перфом. То есть, без долбления.
Я в гараже в смотровой яме однорежимным перфом Байкал ЭП 3/25 вырубил шесть ниш размером примерно 40 см в диаметре и 15 глубиной под светильники в бетоне. Правда ,парочку буров загубил насмерть. От он, страдалец.
Дык констатировать хотелось сухие неоспоримые факты.
Еще больше хотелось услышать мнение автора вопроса.
Он внимательно читал наше обсуждения ни разу незасветившись в сообщениях
Еще не определились?
Привет Всем!!!
Я приобрел перфоратор Bosch 2-26 DRE. Делаю ремонт в квартире, не нарадуюсь, доволен им до безумия.
У меня вопрос вот по какой части Как и сколько им можно работать?
т.е. На что он расчитан по нагрузке при работе как перфоратор (сколько времени можно им работать 5-10 мин. или хоть весь день без перерыва на обед)?
и сколько при долблении без вращения? (читал что этот режим нежелателен для перфораторов)
А также вопросы по поводу эксплуатации:
Что и где и через какое время смазывать и т.п.?
Вобщем как продлить срок службы этого замечательного инструмента, общие правила и требования.
Инженер написал :
Вообщето они не гнались а пожертвовали джоулем в угоду комфорту. Но не с точки зрения вибронагруженности а с точки зрения размеров и веса.
И того и другого, ибо взаимосвязано.
Инженер написал :
Какие у вас конкретные претензии к 113 Девалту?
У меня? Лежит в магазине и пусть лежит себе дальше.
А заодно просвятите держалили вы его в руках?
Цифр не запомнил. Зато запомнил, мягко говоря, тугой ход переключателя режимов.
Инженер написал :
Многие Маде ин не указывают а вы госты хотите
Ваши уже давно не указывают ГОСТы. Есть ли они на это дело вообще...
Styv написал :
и сколько при долблении без вращения?
Зависит и от ширины долота, и от нажима на инструмент, и от марки бетона. В любом случае как можно чаще делайте перерыв, переключайтесь на чистое вращение и погоняйте на холостых оборотах пару минут для охлаждения.
Спасибо за ответ.
А что значит: не особо усердствовать с "долбежкой". в моем случае дом панельный, штробить надо в комнатах метров по 20-30 в комнатах. Как лучше это делать? И как лучше подрозетники делать?
Styv написал :
А что значит: не особо усердствовать с "долбежкой".
Не допускать сильного нагрева.
Styv написал :
Как лучше это делать?
Серийно насверлить отверстий 10мм буром, а потом разбить перемычки в "отбойном" режиме 12-14мм буром, действуя им как долотом. Обычное долото в бетоне быстро затупится.
Styv написал :
И как лучше подрозетники делать?
Точно так-же. Насверлить по площади предполагаемого подрозетника максимальное количество отверстий и разбить перемычки.
Kvost написал :
И того и другого, ибо взаимосвязано.
О чем и речь. А то по вашим сообщениям можно подумать что инженеры Макита сознательно пошли на ослабление удара а вовсе не на уменьшение веса и габаритов
Kvost написал :
Цифр не запомнил. Зато запомнил, мягко говоря, тугой ход переключателя режимов.
Цифры всегда напомнить можно 3,4 Дж, 2,6 кг, + 500 рубликов на обмытие приобретения
Что касается переключения режимов ничего не заметил предосудительного кроме того что иногда (крайне редко) невозможно переключить режим, приходится предварительно проворачивать короткимнажатием на основную кнопку. Что немного раздражает. Хотя это для меня знакомо по работе с Хилти. Для многих он эталон так что Девалт в этом недалеко от Хилти ушел
С другими перфами работал крайне редко , может там тоже встречается?
Что касается "туго" то это уже придирки Что еще нового выяснится?
Kvost написал :
Ваши уже давно не указывают ГОСТы. Есть ли они на это дело вообще...
Не надо меня с китайцами обобщать Во мне только русская и татарская кровь Китайской нет
Инженер написал :
Качество обоих брендов без сомнений на высоте. Однако ТТХ ДВ перевешивают чашу весов.
Я вот, после Hitachi DH24PC3, уже не уделяю такого внимания ТТХ как вы, а стараюсь посмотреть как там внутри у инструмента прежде чем брать его. Поэтому на этом форуме иногда спрашиваю фотки внутренностей интересующего инструмента. У вас случайно нет на DeWalt D25113K? Может кто нибудь разбирал такой и фотки сделал? И если уж говорить о лидере в этом классе, то, имхо, AEG SuperX2 покруче этих двух (Бош и Деволт) будет.
Styv написал :
и сколько при долблении без вращения? (читал что этот режим нежелателен для перфораторов)
Vasskarr написал :
В любом случае как можно чаще делайте перерыв, переключайтесь на чистое вращение и погоняйте на холостых оборотах пару минут для охлаждения.
В режиме чистого долбления внутри перфоратора все работает так-же как и в режиме вращения с долблением, за исключением того, что не крутится сам патрон. Т.е. охлаждение будет таким же. Так что переключаться на чистое вращение чтобы охладить перф бесполезно, пусть лучше спокойно полежит и сам остынет.
leonvn написал :
Я вот, после Hitachi DH24PC3, уже не уделяю такого внимания ТТХ как вы, а стараюсь посмотреть как там внутри у инструмента прежде чем брать его. Поэтому на этом форуме иногда спрашиваю фотки внутренностей интересующего инструмента. У вас случайно нет на DeWalt D25113K? Может кто нибудь разбирал такой и фотки сделал? И если уж говорить о лидере в этом классе, то, имхо, AEG SuperX2 покруче этих двух (Бош и Деволт) будет.
Фоток нет. Свой не разбирал и надеюсь не скоро предстоит этим занятся.
ттх при том что оба бренда заслужили уважение (в отличии от пока спорного Хитачи) играют не малую роль. Врятли вы или кто то возжелает более сромный инструмент да еще и дороже.
Выложите пожалуйста ТТХ АЕГ и его цену. Будем предметно говорить.
leonvn написал :
В режиме чистого долбления внутри перфоратора все работает так-же как и в режиме вращения с долблением, за исключением того, что не крутится сам патрон. Т.е. охлаждение будет таким же. Так что переключаться на чистое вращение чтобы охладить перф бесполезно, пусть лучше спокойно полежит и сам остынет.
Подтверждаю. В режиме долбления лишь отключен удар. Охлаждение производится в обоих режимах одинаково , вертушкой расположенной на валу двигателя.
leonvn написал :
В режиме чистого долбления внутри перфоратора все работает так-же как и в режиме вращения с долблением, за исключением того, что не крутится сам патрон.
Правильно.
leonvn написал :
Так что переключаться на чистое вращение чтобы охладить перф бесполезно, пусть лучше спокойно полежит и сам остынет.
Погонять смазку в редукторе на холостом ходу после долбления (на моем перфораторе "Хансеатик") помогает, факт.
leonvn написал :
Т.е. охлаждение будет таким же.
Двигателя - да. Редуктора - вряд ли. Погоняйте перф пять минут в режиме холостого хода. Через полчаса, когда он остынет, подолбите те же пять минут. Сравните температуру на корпусе редуктора в первом и во втором случаях.
Инженер написал :
Охлаждение производится в обоих режимах одинаково , вертушкой расположенной на валу двигателя.
Это называется крыльчатка. Она охлаждает обмотки двигателя, чтобы не сгорел якорь. Детали редуктора она не охлаждает.
Взрыв схема интересна только для правильной разборки сборки узлов, на ней не увидишь всех нюансов исполнения (качество материала, конструкционные особенности узлов) как на фотках. В идеале конечно же лучше самому разобрать и посмотреть, потрогать, но кто же даст? Поэтому только фотки и остаются.
Инженер написал :
Врятли вы или кто то возжелает более сромный инструмент да еще и дороже.
Выложите пожалуйста ТТХ АЕГ и его цену. Будем предметно говорить.
ТТХ AEG PN 3000 Super X2 это: энергия удара 3.1 Дж и вес 3.4 кг - здесь он проигрывает DeWalt D25113K. Зато мощность 1010 Ватт и максимальные диаметры сверления в стали и бетоне 20 и 30 соответственно и ещё двухскоростной редуктор - здесь он уже на голову выше Деволта. Получается, что сила удара не главное, даже большая сила удара не позволяет Деволту вырваться в лидеры по реальной работе - максимальному диаметру отверстия. Тогда вопрос зачем вообще нужны эти джоули? Наверное чтобы просверлить отверстие на 10 мм на 0,1 сек быстрее конкурента? Но мы же берем инструмент для работы, а не соревноваться, не так ли? Вот скажите вес большой у АЕГ это недостаток. Да согласен, тяжелый инструмент конечно неудобно, но этот вес ведь не спроста такой. Посмотрите на мощность перфораторов и сразу станет всё понятно, а металлический корпус редуктора у АЕГ (утверждать не буду, но здесь на форуме один из хозяев говорил, что так и есть) против (скорее всего, фотки бы увидеть) пластикового у Деволта, а качество изготовления отдельных (самых высоконагруженных) элементов. Да я быстрее устану непрерывно работать, чем АЕГ загнется! И ещё, я видел фотки внутренностей этого АЕГ и Бош 2-26, даже по фоткам видно, что Бош реально проигрывает. Думаю что Деволт также сольет АЕГ судя по его цене.
А теперь о сам интересном, о цене (по одному из инет магазинов): Деволт 25113 - 5049 руб., а АЕГ Супер Х2 - 9477 руб. Конечно такая разница (почти в два раза) отпугнет массового покупателя, но только не того кто постоянно пользует перфоратор, для кого надежность прежде всего.
Для себя сделал вывод, что разница в силе удара (в заявленных ТТХ) в 0,3 - 0,5 Дж практически ничего не решает.
Если говорить конкретно про меня: то пару лет назад, когда покупал свой первый перф (Hitachi 24PC3), а стоил он около 5000 руб, я думал что это очень дорого, но решил взять, всетаки инструмент проф класса, типа никогда не сломается (при моих то маленьких потребностях) и хватит внукам, а когда ещё увидел ТТХ (вес 2,4 кг! удар 3,2 Дж! этож круто! ни у кого нет за такую цену! да ещё маде ин Джапан, вообще улёт!) то купил (на ТТХ купился). После использования сделал вывод, что этот Хитачи никак на проф инструмент не тянет. Хороший, добротный бытовой перфоратор, но никак не проф, в принципе как и Бош 2-26, чувствую сейчас меня заклюют фанаты Боша И если бы сейчас покупал, то заплатил бы эти 9400 за реальную надежность.
Инженер написал :
Выложите пожалуйста ТТХ АЕГ и его цену. Будем предметно говорить.
Энергия удара 3,1 Дж
Мощность двигателя 1010 Вт
Вес 3,4 кг
Цена
2-хкоростной (970|3000) планетарный редуктор, бесключевой быстросъёмный патрон в комплекте.
Инженер написал :
А то по вашим сообщениям можно подумать что инженеры Макита сознательно пошли на ослабление удара а вовсе не на уменьшение веса и габаритов
Кстати, в обновленных 2450 (2470) энергия удара увеличина не была. Как было 2,7Дж, так и осталось, хотя могли бы, если б того захотели.
Инженер написал :
Цифры всегда напомнить можно 3,4 Дж, 2,6 кг,
И это в пластмассовой редукторной коробке...
Добавить 1000 рэ и взять проверенный стройками века АЕГ BH2600 - там все в металле и максимально кондовое. Еще и могучий двухскоростной планетарный редуктор. Несмотря на старость (выпускается с 1994 года), ТТХ на современном уровне: 800Вт 3,0Дж. И Made in Germany
Инженер написал :
500 рубликов на обмытие приобретения
Маловато будет. Коньячок предпочитаю
Инженер написал :
Хотя это для меня знакомо по работе с Хилти. Для многих он эталон так что Девалт в этом недалеко от Хилти ушел
Вообще-то в ТЕ-6С есть синхронизатор. Иногда он действительно не срабатывает, но это бывает довольно редко.
Инженер написал :
С другими перфами работал крайне редко , может там тоже встречается?
Встречается.
Инженер написал :
Что касается "туго" то это уже придирки
Цэ встретилось только в ДеВольте.
leonvn написал :
если уж говорить о лидере в этом классе, то, имхо, AEG SuperX2 покруче этих двух (Бош и Деволт) будет.
Без сомнения.
Инженер написал :
Выложите пожалуйста ТТХ АЕГ и его цену.
Инженер написал :
В режиме долбления лишь отключен удар.
Это как?
Vasskarr написал :
Редуктора - вряд ли.
У моего перфа поток воздуха от вентилятора через воздуховод (его роль играет внешний корпус) принудительно охлаждает цельнометаллический корпус редуктора. Выхлоп через щели возле патрона.
n-p-n написал :
Но Вы ошибаетесь. Бош 226 - настоящий профинструмент. Ремонтопригодный с большим ресурсом. Надёжный. Как танк.
Если бы ошибался, то пошел бы прямо сейчас и купил бы его (благо цена не большая). Но вот чего то не охота, имея Хитачи, ещё и Бош покупать. А на АЕГ, имея уже Хитачи и небольшие объемы работ, денег жалко. Вот если бы с нуля начинать ...
Бош 2-26 хороший инструмент и ремонтопригодный (доступность запчастей это главное) и ресурс приличный (для определенного объема работ) я и не спорю. Но, моё ИМХО, насчет танка вы погорячились.
Kvost написал :
У моего перфа поток воздуха от вентилятора через воздуховод (его роль играет внешний корпус) принудительно охлаждает цельнометаллический корпус редуктора.
Kvost написал :
У моего перфа поток воздуха от вентилятора через воздуховод (его роль играет внешний корпус) принудительно охлаждает цельнометаллический корпус редуктора. Выхлоп через щели возле патрона.
То же самое было на моем старом "метабо". Грамотно было сделано, щели были косые в сторону редуктора, но охлаждали imho так себе, в том числе при попытках долбления.
leonvn написал :
Для себя сделал вывод, что разница в силе удара (в заявленных ТТХ) в 0,3 - 0,5 Дж практически ничего не решает.
Очень, замечу, здравый вывод!
leonvn написал :
этот Хитачи никак на проф инструмент не тянет. Хороший, добротный бытовой перфоратор, но никак не проф,
В зависимости от профиля профессиональной деятельности. Для стройки наверное действительно не пойдет. А вообще в секторе перфораторов "хитачи" видимо надолго утерял былые позиции.
Для создания тем и сообщений Вам необходимо войти под своим аккаунтом.