Помогите подобрать шлифмашину.

С ПШМ определился, теперь надо выбирать ЛШМ. Задачи-подгонять,если косо отпилил,старое покрытие снимать на мелких деталях из дерева.Вобщем не часто использовать.

Warhamster написал :
Хотя про описанию тормоза из разных лозунгов рекламных я понял, что наоборот, тарелка должна придерживаться на холостых и отпускаться при давлении на нее?

насколько я понимаю, смысл тормоза тарелки в том, что ненагруженная тарелка тормозится. А под нагрузкой она и должна крутится, как Бог на душу положит. В этом и смысл эксцентрического шлифования.
Если же не тормозить тарелку без нагрузки, она способна сильно раскрутится и в области касания с заготовкой получается кратковременное вращательное шлифование (так как инерция тарелки накрутит круговых царапин, в которых «потеряются экцентрические».)

кто-нибудь работал виброшлифовалкой ВОSCH GSS 23AE?Как впечатления?

Кто объяснит, как работает орбиталка? Нет, ненадо про всякие эксцентрики и тд.
Меня вот что интересует:
вот тормоз тарелки, казалось бы, просто резинка - а тарелка начинает в обратную сторону вращаться, если наклонить машинку, из-за этой резинки или засчет чего?

Собственно, и в работе не совсем ясно: на низких оборотах она то в одну сторону, то в другую начинает вертеться, то не вращается вообще. Ну, это ясно, принудительного привода нет, и на низких недостаточно инерции. А почему на высоких без нагрузки вращение сильнее, чем под нагрузкой? Хотя про описанию тормоза из разных лозунгов рекламных я понял, что наоборот, тарелка должна придерживаться на холостых и отпускаться при давлении на нее?
И почему, опять, же при легком касании краем тарелки заготовки, она тут же начинает вращаться в другую сторону. Заготовку испортить даже специально весьма сложно, быстрее шкурка наинает рваться, но диск-то вращается при этом...

Не понятно, короче. Все работает как надо, но как?

Сегодня попробовал с толстым шлангом, так ее настолько сильно присасывает, что тарелка вращается еле-еле... И двигать тяжело. Да, с пыликом без регулировки со шлифовалками делать нечего.

Кстати, первый шиш Роберту: купил некую "Манжета перех. D40х50 трехлепестковая черная", делает "Симтек", за 9 руб. Естественно, понятно было уже в магазине, что не подойдет - слишком короткая. Тем не менее, на хвост машинки надевается как родная, и смотрится нормально. А вот шланг не держится. Однако, можно открутить голову у шланга и ввернуть его в манжету буквально на один оборот. Все! Компактно, и на вид как типа так и надо. Неудобно, конечно, но другой манжеты я пока не нашел.

Отсюда вопрос знатокам резинотехнических изделий: была манжета(или переходик, я не нашел ценника) такого вида, но больше чем надо раза в 1.5. А бывает, чтобы с одной стороны дырка 50мм, а с другой - 35?

Ну конечно, не должна. Наверное, китайцы просто забыли ее приклеить, вот она и вертится. С некрутящейся "тарелкой" вон тоже полно машинок.

На Вудтулзе была тема, кажется, за авторством Доджа, где наглядно показан "рисунок", который изображают на поверхности разные машинки. А про области применения разных машин можете читнуть в каталоге того же Фестула, например.

Тарелка крутится по инерции. А по сути она крутится вообще не должна. Смысл эшм в только эксцентриковом движении подошвы.

Да то что манжета, это все уже, наверное, поняли. Просто работает это все непонятно для меня. Почему тарелка начинает крутиться в обратную сторону, если завалить машинку, или поднести ее ребром к поверхности? И при этом повредить поверхность даже специально довольно трудно(она же все равно вертится)?

тормоз тарелки-резиновая манжета, по совместительству уплотнение для пылеудаления (заявлена как расходник), по
крайней мере у меня так.
без неё тарелка раскручивается очень сильно, пробовал. и пыль не будет удаляться.

В общем, если кто прочел мои сообщения, просьба ничего не комментировать. Вечером по-нормальному напишу.

А вообще, так-то есть у кого что сказать по поводу тормоза тарелки? На этом и на других форумах возникали темы по поводу того что это вообще, и как работает - но ничего дельного сказано не было, хотя отметились там и владельцы Фе, и вообще...

Или все во всем разобрались? То что тормоз - вещь хорошая, это понятно, а как без него, например?

state, С тем что выбираете для авто,вы умрёте быстрее от усталости держа эти машинки.Нужен формфактор болгарки или однорукие на 125. Хорошо если есть сменные подошвы разной жёсткости . Чем ниже малые обороты тем универсальней, лучше от 600 об/мин , ей и полировать сможете.

эксентрики лично всегда именно ДВ нравились. DW 443 например как указывалось выше очень и очень неплохая машинка, но кроме как по дереву с ней не работал. а вот D26453 -это реально зе бест, более удобной ЭШМ на 125 в руках не держал. шлифовал и дерево и пластик, и металл, поначалу относился не совсем сёрьёзно, всё таки какие то 300 ватт, но фиг, работает шустро, случайно задавить нельзя, подлазит везде, пылеотвод на уровне ( сосна, ясень). вобщем машинка на уровне .

муня, сенкс за подсказки.
Макита и Бош эти уже десятку стоят, не уверен, что это для меня оправдано. Отечественные как-то не хочу брать. Девольт наверное устроил бы.
Бош хорош (у меня шурик и перф проф от боша), кейсы у них лучшие. Девольт тоже (рубанок имеется), правда ШМ у него уже без чемодана.
Я просто хочу понять, на какие параметры смотреть? Минимальные обороты там или что? Не выше таких-то значений, например. Или это вообще не важно?
Где-то прочитал, что проще купить расходку на 150 мм, чем на 125 (речь об авто-сегменте). Или это не так? Тогда может проще 125-ые смотреть?

Мне кажется вы неудобный формфактор рассматриваете для Вашего приоритета , из-за того что машинки тяжёлые,развесовка неудобная для работы на скруглённых поверхностях(наделаете борозд) Я бы присмотрелся к таким ну и . Более подходящая из всех Макита из-за малых оборотов, или же смотреть на однорукие на 125.

Подскажите, что выбрать для шлифовки авто (приоритет) + дерево (как бонус)?
Я так понимаю, что это эксцентрик. Диаметр наверное 150. На что нужно обращать внимание, регулировки там или обороты?
Бюджет до 7 тыр. Максимально-про не нужно, но и уж совсем простое тоже не желательно.
По маркам не знаю. Возможно Бош (сомневаюсь), Девольт (симпатичней) и пр.

Например:

Или может что дешевле смотреть?

Спасибо, поищу. =)

DIVAS написал :
ТехноЦентре "Инструмент" на Стачек 47

..три минуты было до Говорова проскочить.. там Бошевская расходка.. дороговата она конечно...

DIVAS написал :
А где рулонная на липучке продается, если не секрет?

.. с год назад,точнее весной прошлого года,была всё там же... у Финляндского в Инфрокоме.. ещё она месяц назад висела в "Мастеровом" на Сенной.. думаю много где ещё лежит в строй-лавках всяких безымянных... Желтого цвета по краям сыпется конечно быстрее ... может после моих ножниц??.. а вот тёмно-серо-коричневая(я про Сенную) стоит долго... чуть ли не до дыр в середине протрёшь... Заскочите как-нибудь,думаю там она никуда не делась... Это на углу канала Грибоедова и Кокушкиного пер. Напротив бывшего "Океана",через канал..

helmutivan написал :
в инфрокоме(это и есть 1-ая инстр.ком..)

Ааа, это я перепутал, т.к. в один день звонил и туда и ещё в несколько контор. А машинку я брал в ТехноЦентре "Инструмент" на Стачек 47 слева-за Кировским заводом.
После этого доехал как раз до Дровяной, там взял обычных равносторонних треугольных шкурок.

helmutivan написал :
нарезать из рулонной шкурки с липучкой...

Я не знал что такая бывает... Я думал на липучке она только вырезанная бывает... А где рулонная на липучке продается, если не секрет?

Спасибо за информацию, поищу в перечисленных местах.

RIDD написал :
то работая этой машиной у потолка начинаешь слышать вес удлиннителя, розетки

Есть розетки "мама". Сделайте удлинитель с такой.
Весу не добавится.

DIVAS написал :
К этой тоже можно лепить как цельно-утюговые,

...я поэтому и упомянул именно её.. сам лично покупал пару раз в инфрокоме(это и есть 1-ая инстр.ком..) были у финбана и ,ещё раньше,на Дровяной.. надо звонить. Так же эти шкурки спокойно лежали годами на Говорова в Бошевском магазине... Ещё проще и лучше заскочить в Фестоцентр(не такие уж они и дорогие),и набрать там.. там и зерно до 1000 включительно... ещё вариант,тупо нарезать из рулонной шкурки с липучкой...

helmutivan написал :
.. посмотрите в Инфрокоме..

Именно там я и брал машинку. Шкурок не было... Даже не было тех кто эти шкурки живьём видел...
В первом инструментальном тож не было...

helmutivan написал :
А к зелёной бошевской идут из двух частей...

К этой тоже можно лепить как цельно-утюговые, так и отдельно треугольники (коих везде полно) с дополнительной задней частью. Они с зелёным бошем по совместимости шкурок равны. Только, похоже, обладателей таких машинок по городу не так много, как хотелось бы - они не создают должного спроса на эти шкурки и их никто не закупает...

DIVAS написал :
Теперь ищу где шкурки к ней купить.

.. посмотрите в Инфрокоме.. там в принципе подходят и Бошевские и наверное ,все брендовые... А к зелёной бошевской идут из двух частей...

В итоге купил Metabo FMS 200 Intec 600065500, т.к. больше ничего из машинок-"утюгов", адекватного по цене и качеству, я не нашёл.

Теперь ищу где шкурки к ней купить... А пока нацепил на переднюю часть обычную дельта-шкурку, а на заднюю вырезал шкурку из 125мм диска в качестве затычки, чтобы липучку закрывала. Но в общем, предполагается работа только передней шкуркой, поэтому задняя так и будет висеть в качестве затычки, а передние буду переворачивать/менять.

svetliy1963 написал :
Есть переходник.
Нажмите на изображение для увеличения Название: Doc1.jpg Просмотров: 2 Размер: 138.5 Кб ID: 257111

О, спасибо!

Я догадывался что такая штука должна существовать, но пока особо не думал об этом - собирался сам делать переходник на свою систему, т.к. у моей полусамодельной пылеотсосной системы нестандартный диаметр - 32мм, да ещё и втыкается в обратном порядке (она у меня сделана из пластиковых фановых трубок д32мм и водозаборного шланга от насосной станции).

DIVAS написал :
Но имеет пару существенных недостатков: не подключается к пылесосу

Есть .

Похоже, дело всё-таки идёт к покупке Metabo FMS 200 Intec 600065500 как единственной приличной машинки, существующей в продаже в разумном ценовом диапазоне...

Не, многофункциональный не хочу. Мне нужна одна нормальная шлифмашинка для углов, а не целый чемодан побрякушек, из которых лишь одна работает отдалённо приближённо к тому как нужно.

Нормальная шлифмашинка отличается от МФИ тем что она шлифует опорной плоскостью, на неё же опирается, и её при этом не надо держать на весу, подбирая нужный угол. Нормальную машинку не надо постоянно напряжённо удерживать в нужном положении под нужным углом, а нужно лишь слегка подавать в нужном направлении - она сама ползёт и шлифует. Если нужно поднажать - взял и нажал, опять же без напряженного удерживания под нужным углом. Этим отличается нормальная машинка от МФИ.

А эти новомодные МФИ - это как в своё время "дремель" - предназначен сразу для всего, но ни для чего конкретного. Да, оно круто, оно незаменимо в некоторых случаях, оно местами даже невероятно удобно, но оно НЕ предназначено для большой работы.

Вы же наверное не будете "дремелем" с отрезным микродиском нарезать на мелкие кусочки триста килограмм толстой арматуры, вы для этого возьмёте "болгарку", не так ли?

Поскольку мне предстоит много такой работы, я не хочу этого гемора - я хочу нормальный инструмент, который предназначен для легкого, быстрого и качественного решения конкретно этой единственной задачи (шлифовка в углах) и который поможет эту работу выполнить быстро и с лёгкостью, а не растягивать её на месяц с танцами с бубном, т.е. с МФИ.

DIVAS написал :
Как же другим?

..очень просто.. на резаках она только дёргается туда-сюда,никаких

DIVAS написал :
вращательно

движений там нет,а только

DIVAS написал :
дрыгательными

.. т.е. края,(радиус больше)шлифуют намного интенсивнее середины.. а ТЕ машинки,вибрационные.. Вы, почти правильно описали

DIVAS написал :
А у нормального утюга (типа той же Метабо) подошва не крутится, а целиком дрыгается поступательными движениями по круговой траектории.

DIVAS написал :
У каких ещё производителей есть достойные маленькие дельтообразные машинки?
Хоть мне нужна машинка для домашнего пользования, но всякие HAMMER и иже с ними не рассматриваются (уже наелся) - нужен надёжный и удобный инструмент, а не китайская поделка. Но бюджет ограничен (3-4 тыс.р.), поэтому Milwaukee, Festool и им подобный Hi-End тоже не рассматривается.

Может быть стоит обратить внимание на многофункциональный инструмент Bosch PMF 180 E Multi Set,

helmutivan написал :
.. тяжёлая,потому,что профи... машинка выпускается много лет..

Ну да, по виду видно что не детская игрушка... Да и подошвы к ней в продаже видел, в отличие от "игрушек".

helmutivan написал :
к пылику,наверное через переходники прицепить можно...

Да, и не такое приспосабливали. У меня вся шлангосистема полностью самодельная из подручных материалов, т.к. платить две стоимости пылесоса за кусок шланга меня жаба задушила.

helmutivan написал :
.. это полноценные машинки.. и их не надо "разворачивать" при шлифовке...

Не надо разворачивать при шлифовке в небольших углублениях. А достать углы дна ящика глубиной 200мм ею можно только передним углом...

helmutivan написал :
сравнивать их с мультирезаками,не правильно... те шлифуют другим принципом .. края дерут быстро,серединка страдает...

Как же другим? Там же шлифнасадка вместо пильной насадки и цепляется, да так и работает вращательно-дрыгательными движениями относительно центра.
А у нормального утюга (типа той же Метабо) подошва не крутится, а целиком дрыгается поступательными движениями по круговой траектории.

helmutivan написал :
.. для мелкого зерна,ничего так... но накладка на подошве(под велькро),очень слабенькая.. может на один проект и хватит..

Спасибо за ценную информацию. На один проект не интересно, хочется надолго.
У меня в качестве эталона долгожительства электроинструмента есть Makita BO5021 - она ещё до меня лет 10 назад пережила шлифовку всего паркета в квартире, кучу мебели, потом досталась бригаде молдован для шлифовки десятков кубометров досок на даче, а недавно попала ко мне. И до сих пор жива и здорова, работает как новенькая, из всего ремонта за эти годы было только липучих подошв уже штук 5 заменено. А движок и механику даже не разбирали не чистили ни разу и щётки не меняли.

DIVAS написал :
поэтому Milwaukee, Festool и им подобный

.. только приготовил в голове список..а тут облом...

DIVAS написал :
и взять Metabo..?

.. тяжёлая,потому,что профи... машинка выпускается много лет.. к пылику,наверное через переходники прицепить можно...

DIVAS написал :
на тему мультиреза с шлифовальными дельта-насадками, типа такого:

.. это полноценные машинки.. и их не надо "разворачивать" при шлифовке... там везде углы,каким-нибудь доберётесь... сравнивать их с мультирезаками,не правильно... те шлифуют другим принципом .. края дерут быстро,серединка страдает...

DIVAS написал :
Хочу ещё посмотреть Bosch PSM 160A, но пока его тоже не нашёл.

.. для мелкого зерна,ничего так... но накладка на подошве(под велькро),очень слабенькая.. может на один проект и хватит..