бурТИСЕ Ф

Делал фундамент по ТИСЭ, 17 столбов. Грунт глина, Бурить заколебался, максимум в день получалось 3 отверстия, с расширением 40. Бурил на 1.6м, последние 0,6м перед каждой работой бура, рыхлил лопатой с длинной ручкой. Воспоминания неприятные, но фундамент получился.

Пост №6, миниатюра.
Круто! Меня на перфоратор пару раз наматывало! А тут девчушка одной рукой шнек придерживает....

2shur: ))) чем напугали то их так?
Да прсто предположил, что при изготовлении угла, при съеме опалубки, он будет ломаться. А поправить его невозможно и придется обрушить еще парочку рядом стоящих блоков. Попросил продемонстроировать... Сомнения меня не обманули.

shur написал :
Считаю, что объективно нужно подходить ко всему....
несущ. способность грунта:
глина 3-6 кг на см2 при глубине 1,5-2,5 м. Скоко надо маленьких дырочек вместо одной, но поболее?

Кто б сомневался... про объективность...
1) Согласны, что много маленьких лучше чем 1 большая? Потому что грунт тоже давление распределяет, а не только волшебное расширение "внизу".
2) теперь считаем.
Одна дырочка диамером 25 см имеет площадь 25 х 25 х 3,14 / 4 = 490 см2 Т.е. насущую способность в 1200 - 1500 кг.
На кв метр застройки их надо 4. Т.е. 5 тонн на метр2 они вам дают. Заметьте - без дурацкого расширения внизу!
Если у вас дом 6х10, например - это 300 тонн!
Вы что строите? Космодром? Москва-сити в 17 этажей на 15-ти сотках?
Наверняка что то брусовое-каркасное, тонн на 30-40.
У вас 10-ти кратный запас! без мутоты с расширениями!!!
А по поводу борьбы с выпираниями из грунта - технологию я вам описал выше.

To КонстанТим:
Остряк, однако!

А посмотрим несущ. способность грунта:
глина 3-6 кг на см2 при глубине 1,5-2,5 м. Скоко надо маленьких дырочек вместо одной, но поболее?

Я ж писал, что буровая машинка-хорошо.
А если нэма её?

Вот не копают траншеи сейчас в застроенных местах, а бурилкой горизонтальной проходят шурфы-тоже оптимизация.

Чем плох инструмент, хоть чуточку облегчающий труд?
Никакого велосипеда ТИСЭШники не изобрели, не агитирую за них ни сколько.

Цена у ТИСЭ бура менее 2 тыр, ё-моё, простой красный 1,5 стоит, диаметром 25 см.
Считаю, что объективно нужно подходить ко всему.

shur написал :
но в буре от ТИСЭ не все плохо. К сожалению, никто похожих не продает...

Да потому что там все от лукавого... Никому это не надо (кто соображает).
Посчитайте давление на грунт от опоры. даже если дырки сверлить 20 см диаметром - они 3-х этажный дом выдержат. (вес дома, количество опор... площадь опор... )
"Расширение внизу" - это просто бред. Типичное "улучшательство" лучшего. Никакого толка от него нету.
Но если вам ндравидца сам процесс - сверлите, shurа, сверлите...

To: Константим:
Ну за чем передергивать? Бурить руками дырку 50 см диаметра на глине на всю глубину? Ну нету у меня такой богатырской силы... Буровые установки-да, на все 100 согласен.
Тока ведь это разные вещи- паяльник и сварочный аппарат, хотя суть одна. Может некорректное сравнение, но в буре от ТИСЭ не все плохо. К сожалению, никто похожих не продает...
Сейчас же все ленивые в основном, сами не сварят бур. А на наемников денег и времени тоже далеко не у всех...

shur написал :
с расширением ниже ур. промерзания-по мне логика есть.

Да ни сердца там нет, ни ума (логики)...
Все с точностью, как при установке столбов под забор.
Боитесь, что глина выпрет фундамент? Делаете тек:
Сверлите ровную дырку (цилиндрическую, без дурацких расширений внизу). Насыпаете на дно щебня, вставляте "опалубку" - трубу из 2 слоев пергамина, а можете и жалезную. Заливаете бетоном, а зазор между опалубкой и грунтом засыпаете и трамбуете щебнем.
И черта у вас когда такой фундамент выпрет!

Опа...
Охрану вызвали-это стремно как-то, чем напугали то их так?

Про опалубки не скажу, но просваи, с расширением ниже ур. промерзания-по мне логика есть.
Примерно так себе и сделал.

А я вообще Тисэ не верю. Ихняя съемная опалубка в далекие 90е, вызвала у меня смутные сомнения на ее (опалубки) презентации. Задал ряд вопросов... Вызвали охрану... На ВДНХ дело было...

shur написал :
Еще вот: с увеличением глубины грунт плотнее и бурить тяжелее.
Думаю 1 метр за 40 мин-1 час даже с перекурами и пивком получится.

большое спасибо

Еще вот: с увеличением глубины грунт плотнее и бурить тяжелее.
Думаю 1 метр за 40 мин-1 час даже с перекурами и пивком получится.

На счет времени на ямку:

У меня глина, не суглинок, в колбаски скатывается и при раздавливании шарика шарик не трескается, а в блин сминается.
Так вот, весной, пока глина сырая легче, можно за 2 часа на 1,7вниз и с расширением 50 см сделать.

А в июле-августе гораздо тяжелее. Я в итоге звал людей с мотобуром, они на 1,5 м 20 диаметром бурили, я потом до 25 см расширял и до 1,7 углублял садовым буром. Быстро получалось.
А вот на расширении до 50 см попотеть пришлось изрядно. Сухая глина-как камень.
В итоге несколько расширений начинал сразу и воды подливал, грязно выковыривать, зато легче гораздо.

Как итог: при худшем раскладе 1,7г лубины с расширением на высохшей глине за 3-3,5 часа.
Зато все ровно и под свою ответственность. Руки потом привыкают, главное не переусердствовать в первый день. У меня 2 первые недели руки-спина побаливали, зато потом осанка резко улучшилась )) Ничего в бурении скважин под ТИСЭ сваи страшного нет, сами убедитесь.

у ТИСЭ-Ф диаметр чуть больше 25 см. Один чел мотобур-то не удержит, вдвоем непросто. А вы про дрель и девченку...

ТТИСЭшный бур лучше сочетать с обычным садовым, красным например.
Только вертикаль держать посложнее.

И не забыть на бурах резцы подтачивать и подгибать, а то будете просто шлифовать землю и давить пузом без толку.

Думаю, если исползовать шнек 25 см в диаметре (как ТИСЭ), то сего электро девайса мощности не хватит, а если и хватит, то девчушку на него накрутит.

shur написал :
Тяжко было, но в моем случае альтернатив нет. в 2008 буду еще забор делать.

альтернатива есть если используете шнековый бур .
он землю сам выкидывает.

shur написал :
Чем грунт мягче, тем легче и наооборот. Фирма ТИСЭ в здании колледжа(техникума) расположена.
Сам таким летом 2007 орудовал, фунд. сваи. Тяжко было, но в моем случае альтернатив нет. в 2008 буду еще забор делать.

не скажете, примерное время получения ямки 1 м глубиной?

Чем грунт мягче, тем легче и наооборот. Фирма ТИСЭ в здании колледжа(техникума) расположена.
Сам таким летом 2007 орудовал, фунд. сваи. Тяжко было, но в моем случае альтернатив нет. в 2008 буду еще забор делать.

Бур имею, куплен на Бабушкинской (оф.контора). Применяю для столбов ограды - прежние повело, предполагаю для фундамента веранды. Всё действует согласно инструкции, огромная разница в лучшую сторону по сравнению с обычным садовым буром. Хочу попробывать при организации живой изгороди.
С уважением.

Вопрос возникает периодически. Мнения по данному вопросу, которые есть на сайте:

1. - в сообщении есть ссылка, в ссылке надо смотреть информацию в кнопках "Подготовка к этапу" и "Столбы на фундамент".

Уважаемые форумчане!Кто-нибудь может расказать о буре ТИСЭ-Ф,кто пользовался,практично ли и технологично ли?Насколько удобен,какие при его использовании подводные камни?Продают в районе м.Бабушкинская фирма или левак?Суважением Assy