В доме электроустановка выполнена по системе TN-C, нулевой защитный и нулевой рабочий проводники совмещены в одном проводнике. Розетку стиральной машины я подключил через УЗО, а вот защитный PE проводник не знаю стоит ли подключать к корпусу этажного щитка, который как-бы занулен? Потому что при отгорании нуля в щите или на подстанции фаза попадет на PE проводник, а далее на корпус стиральной машины. В щите по стояку нулевой провод соединен с остальными через сжим(орех) и также к этому ореху подключен провод, который крепится к корпусу этажного щитка болтом. Подскажите как поступить?
Если сечение совмещенного нуля (PEN) не менее 16 мм2 по алюминию, то вероятность "отгорания нуля" считается малой, и правила позволяют делить PEN на N и PE. Особенно если за историю двора не было случаев "отгорания нуля". Если такие случаи были в Вашем доме, то подключать РЕ на щиток я бы не стал.
Если дом с электроплитами - вообще отлично. Там защитное зануление применяется по проекту.
Еще бывают счастливчики, у которых в доме все щитки соединены помимо PEN еще стальной полосой/прутком, уходящей в подвал к ГЗШ (СУП).
Переворот в мозгах из края в край,
В пространстве — масса трещин и смещений:
В Аду решили черти строить рай
Как общество грядущих поколений.
Дом панельный 9 этажей. И еще сомнение взяло потому, что если в щите начинаешь дотрагиваться до чего-нибудь (например поправить или зачистить изолированный провод), то в щите начинает что-то трещать, многие отходящие провода по квартирам сделаны на скрутках, т. е. щитом ЖКХ не занимаются, поэтому и возникают сомнения.
Попробовал включить стир.маш. без защитного PE проводника- при измерении вольтметром относительно корпуса машины и нулевого пр-ка N, вольтметр показал U=100V, а при измерении вольтметром относительно корпуса машины и водопроводной трубы вольтметр показал тоже U=100V, при прикосновении к корпусу машины рукой никаких болезненных ощущений не было, при занулении (присоединении корпуса машины к PE проводнику) провел те же измерения, вольтметр показал U=0 V в обоих случаях. Отсюда вывод-придется корпус машины занулять.
P.S. По правилам ПУЭ все металлические корпуса электроприборов подлежат заземлению, либо занулению, и при отгорании нуля в этажном щитке или на подстанции должна срабатывать защита отключающая эти цепи (по тем же ПУЭ). Вся эта тема возникла лишь из-за человеческого фактора, т.к. к сожалению не все делается по правилам ПУЭ, и не везде есть отключающая защита( особенно в давно построенных домах), а на этажные щитки вообще смотреть страшно, похоже ими вообще никто не занимается (профилактика, ремонт) - вот и выкручивайся как хочешь.
В основном Вы сами ответили на поставленный вопрос. Вроде бы и надо корпус СМ повесить на РЕ, но где ж его взять? Правильный и надёжный?
Поэтому, посоветовал бы Вам оставить СМ под защитой УЗО (10мА), а РЕ не подключать, пока не будет порядка в ЩЭ, причем не только на Вашем этаже.
_Бесспорных мнений не бывает. Бывают мнения с которыми бесполезно спорить._
И по нормам должно быть "УРАВНИВАНИЕ ПОТЕНЦИАЛОВ". То есть трубы холодного водоснабжения соединены с защитным проводником. Это может как-то гарантировать что при отгорании "нуля" фаза не появится на корпусе машинки. Без этого лучше вообще не заземлять её корпус, особенно при таком плохом щитке. Например, соединить заземляющий контакт только с трубами, они надёжнее, в магистраль вряд-ли кто врежет металлопластиковую вставку.
Radist-svh написал :
В доме электроустановка выполнена по системе TN-C, нулевой защитный и нулевой рабочий проводники совмещены в одном проводнике. Розетку стиральной машины я подключил через УЗО, а вот защитный PE проводник не знаю стоит ли подключать к корпусу этажного щитка, который как-бы занулен? Потому что при отгорании нуля в щите или на подстанции фаза попадет на PE проводник, а далее на корпус стиральной машины. В щите по стояку нулевой провод соединен с остальными через сжим(орех) и также к этому ореху подключен провод, который крепится к корпусу этажного щитка болтом. Подскажите как поступить?
такой щиток по правилам периода строительства дома считается заземленным..
непонятно, дом с электроплитами или с газовыми, но в любом случае про массовое отгорание нуля и гибель людей подъездами от этого - полный бред, давно гуляющий по инету...
Radist-svh написал :
По правилам ПУЭ все металлические корпуса электроприборов подлежат заземлению, либо занулению, и при отгорании нуля в этажном щитке или на подстанции должна срабатывать защита отключающая эти цепи (по тем же ПУЭ).
ноль не должен отгорать по любым правилам, отгорание же провода заземления вообще гораздо менее вероятно,т.к. ток по нему идет только в случае аварии
поэтому если этажные щитки перевязаны стальной полосой-прутком- уголком, то они однозначно заземлены и заземлять розетки от них проводом, сечением, равным фазному и нулевому можно и нужно...
УЗО же является только дополнительной мерой защиты...
Дмитрий М написал :
И по нормам должно быть "УРАВНИВАНИЕ ПОТЕНЦИАЛОВ". То есть трубы холодного водоснабжения соединены с защитным проводником. Это может как-то гарантировать что при отгорании "нуля" фаза не появится на корпусе машинки. Без этого лучше вообще не заземлять её корпус, особенно при таком плохом щитке. Например, соединить заземляющий контакт только с трубами, они надёжнее, в магистраль вряд-ли кто врежет металлопластиковую вставку.
автор ветки из Воронежа- ррвин, что занимается ЗаСами тоже оттуда и описывает как раз гибель в Воронеже человека в ванной из-за такой вставки в стояке...
так что практика Ваши "логическиее предположения" не подтверждает..
автор ветки из Воронежа- ррвин, что занимается ЗаСами тоже оттуда и описывает как раз гибель в Воронеже человека в ванной из-за такой вставки в стояке...
так что практика Ваши "логическиее предположения" не подтверждает..
Значит надо делать соединение по ПУЭ, то есть и с щитком и с трубами. Отгорание нуля в щитках-да сколько раз видел, как и оторвавшуюся полосу уранвивания потенциалов между щитками от старости. В стандартных девятиэтажках, где рабочий ноль прикручен к корпусу. Благо что земли там не было на вводах в квартиру, просто в квартирах горели блоки питания в технике. А страшилки о ванных сколько раз слышал, ещё в институте рассказывали о электросварщике, который резал трубу стояка, масса на одном конце разрезанной трубы, держак на другом. И чела в ванне крючит . По большому счёту в доме контур молниеприёмника на арматуре дома, она соединена со щитками в том числе как-то. И при ударе молнии всё, аллес .. Но вероятность этого мала...
автор ветки из Воронежа- ррвин, что занимается ЗаСами тоже оттуда и описывает как раз гибель в Воронеже человека в ванной из-за такой вставки в стояке...
так что практика Ваши "логическиее предположения" не подтверждает..
А много ли у вас практики? Давно занимаетесь электромонтажом и занимаетесь ли вообще??? Не понимаю значение "ррвин" и "ЗаСами" , хотя русский язык в школе учил. А что касаемо вашей практики для начала изучите работу системы TN-C.
Дмитрий М написал :
Значит надо делать соединение по ПУЭ, то есть и с щитком и с трубами.
Угу. Только если уже делать ДСУП по ПУЭ-7, то и стояк надо переделать на пятипроводный, и ДСУП делать хотя бы через одну квартиру. А то с четырехпроводным стояком ДСУП одной квартиры будет за весь подъезд (и за сварщика в подвале) уравнивать потенциалы рабочего (совмещенного) нуля стояка и труб, и ток может быть неслабый. Особенно если "ноль отгорит".
Переворот в мозгах из края в край,
В пространстве — масса трещин и смещений:
В Аду решили черти строить рай
Как общество грядущих поколений.
Radist-svh написал :
много ли у вас практики? Давно занимаетесь электромонтажом и занимаетесь ли вообще??? Не понимаю значение "ррвин" и "ЗаСами" , хотя русский язык в школе учил. А что касаемо вашей практики для начала изучите работу системы TN-C.
ТЕХНИЧЕСКИЙ русский язык все же в ВУЗе изучают, а что такое ppkvin, ЗаС и УЗО -
тут Вам узнать можно:
Дмитрий М написал :
По большому счёту в доме контур молниеприёмника на арматуре дома, она соединена со щитками в том числе как-то. И при ударе молнии всё, аллес .. Но вероятность этого мала...
это тоже предусмотрено - запрещено к контуру заземления молниеотводы и отводы-заземление, идущее к электрооборудованию , делать в одном стояке...только отдельно...
Для создания тем и сообщений Вам необходимо войти под своим аккаунтом.