Пол по регулируемым лагам

timonja написал :
"МЫ" это кто? Позвольте полюбопытствовать?

Это я и мои коллеги. Вот более подробно, чем мы занимаемся.

ask написал :
так получше звукоизоляция воздушного шума будет...

Нет, не будет так получше. А перекрытия обычные панели, дом 75 года постройки.

parket_shik написал :
Он каждую лагу во время нашей работы пропрыгал во всех местах по сотне раз.

Прочность штукатурки посоветовал бы черепом проверять, что тут говорить. Если мозгов нет, своих не добавишь. Можно сотню примеров привести, только зачем? Пол работает, проблем нет. Раз там пластик, значит, так нужно. Тот, кто его придумал и создал, наверно, не глупее нас с вами будет.

parket_shik написал :
мы нашли выход

"МЫ" это кто? Позвольте полюбопытствовать?

Совсем недавно, на прошлой неделе, выполняли монтаж чернового пола в одной небольшой комнате Хрущёвки. Естественно, лаги (доски бывшего чернового пола) не на пластиковых шпильках, а на жёстких опорах (как я описывал ранее).
Хозяин, как говорится "с тараканами в голове" попался. Он каждую лагу во время нашей работы пропрыгал во всех местах по сотне раз. Расшатать старался их, чтобы показать нам, как лаги разбалтываются, и потом как они будут шататься. Хотел уличить нас в том, что мы ему залепуху делаем. Даже наши гарантийные обязательства его не особо усмиряли. У него не получилось доску (лагу) расшевелить, но нервы нам попортил изрядно. Так и хотелось ему сказать, что дуракам полработы не показывают.
Это я к тому рассказал, что такие регулируемые лаги на пластиковых болтах этот самый хозяин и ему подобные выломали бы моментом, а ещё бы с матом нас проводили восвояси. Такую лагу боковым пинком или прыжком сверху на неё выломать не фиг делать! Пластиковые болты хрустнут все в один момент! Разве кто-то в этом будет сомневаться? Я ничуть! И плевать хотели такие хозяева на эти суперские технологии! Хорошо, что такие хозяева встречаются крайне редко! Но встречаются же!
И хорошо, что у нас есть своя отработанная технология, которая может успешно конкурировать с регулируемыми полами.
Кстати, в Питере в старом фонде много домов, где нет стяжки, а роль перекрытия выполняют старые деревянные брёвна или же металлические швеллеры, расположенные друг от друга на расстоянии около одного метра. Как в таком варианте сделать эти самые регулируемые полы? Думаю, что такая технология здесь бессильна!
Но мы нашли выход и уже неоднократно делали новые (нескрипучие!) черновые полы по таким швеллерам и брёвнам.

timonja написал :
плюс вата, висящая в воздухе, плюс воздушная прослойка

Интересно... а почему бы все пространство ватой не заполнить? так получше звукоизоляция воздушного шума будет...

timonja написал :
Соседи думают, что над ними никто не живёт.

А перекрытия у вас какие? Может просто перекрытия достойные?

ask написал :
наверно все таки не такой же, если другой производитель

Один в один. Вообще нет отличий. Это мои мысли насчёт производителя, что другой, если честно, я не помню, кто производитель. Давно было, да и заказывал я через посредника. У нас эти полы были очень популярны, до сих пор пластиковые винты и свёрла под эту резьбу в магазинах лежат. А вот лаг не встречал давненько.

ask написал :
У Вас тоже пластиковые детали или нет?

Да. Пластиковая шпилька с аллюминиевой заклёпкой.

ask написал :
Как насчет звукоизоляции ударного шума?

Соседи думают, что над ними никто не живёт.

ask написал :
насколько эффективно она работает...

Работает, поверьте. Не только она, там всё в комплексе. Прокладка на лаге под фанерой, плюс вата, висящая в воздухе, плюс воздушная прослойка. Пол тёплый, "мягкий", тихий.

timonja написал :
Точно такой же пол у меня дома. Только другой производитель.

Ну наверно все таки не такой же, если другой производитель ))

У Вас тоже пластиковые детали или нет? Как насчет звукоизоляции ударного шума?
В тех, что я выбрал привлекло то, что они, в отличие от ДНТ-шных наглосодранных, имеют звукоизоляционную насадку на конце.

Интересно насколько эффективно она работает...

ask написал :
вот эту систему:

Точно такой же пол у меня дома. Только другой производитель. У друзей и знакомых есть такие полы. Люди живут на них уж второй десяток лет, нет проблем. Кому очковато такой пол ставить, переубеждать не буду. Кому интересны детали - готов поделиться. Я одно время, когда занимался полами, работал с этой фирмой, через них и заказывал систему, сейчас, столько времени прошло, не знаю, что да как, но, связи остались. А полы реально хороши, поставит их любой, даже далёкий от полов человек, там как в Лего, всё просто.

я для себя пока определился.
Запросил у иностранцев цену на вот эту систему:

Если цена будет нормальная - закажу из Швеции доставку.

Русским "произвдителям" нет доверия. Тем более так нагло спи"*@вшими технологию, и истерично не пускающих теперь качественного производителя на наш рынок. Видимо боятся, что не смогут конкурировать. Нафик таких.

ask написал :
что значит "лага клееная"?

Это значит, что доска по длине (скорее всего, а не по ширине) не целиковая, а собрана из нескольких коротких досок, которые очень плотно зашипованы между собой. Эти места зашиповки к тому же ещё и проклеены. Чтобы Вам было более наглядно, что это за соединение, пальцы одной руки задвиньте между пальцами второй руки, как говорится пальцы "в замОк" При этом обе ладони держите в одной плоскости. Вот, примерное, так выглядит зашиповка клееного бруса. На сегодняшний день такая зашиповка очень распространена. Даже загородные деревянные дома строят из зашипованного бруса (почти брёвен). Такой брус не только зашипован и склеен по длине, но и склеен (в производственных условиях) по толщине, чтобы из небольших реек получался толстый брус.
Но мы в работе не пользуемся клееными лагами. Целиковые лаги - куда надёжней, на наш взгляд. Допустим, используешь такие клееные доски на лаги, по лагам ляжет фанера, по ней паркет или другое паркетное покрытие. И это клееное соединение лаги в один прекрасный момент расклеится?
Кто-то в процессе изготовления этого клееного бруса швы (стыки) клеем мало промазал, или клей не тот использовал для приклеивания, или ... ещё куча причин. У нас в России всё возможно!
Результат будет плачевный. Запросто не исправить!

timonja написал :
Девять лет на таких полах живу. Одно удовольствие. Лага сорокпятка шагом 400, лага клееная на пластиковых регулируемых винтах, производство Канада.

а как производитель канадский называется? Не помните?
и что значит "лага клееная"?

что-то тоже качеству русских полов от ДНП как-то сложно поверить... Особенно после того, как они везде кричат, что они мегамонополисты на технологию эту. Поделитесь пож. побольше опытом про полы с использованием материалов компании ДНП, если кто использовал ее при монаже своих полов.

timonja,
возможно, что всё-таки я зря сомневаюсь в таких подвесных лагах. Может, канадцы хорошо постарались. Как-то спокойнее спишь, когда надеешься на свои руки, а не на пластиковый штырь, на котором держится не только сделанный тобою пол, но и вся твоя репутация.

parket_shik написал :
сомнительно, что такие полы из деревянного бруска (думаю, что 50-ка), подвешенные на пластиковой резьбовой пробке простоят долго и беспроблемно.

Девять лет на таких полах живу. Одно удовольствие. Лага сорокпятка шагом 400, лага клееная на пластиковых регулируемых винтах, производство Канада.

Почитал я эту ветку сообщений. Полами занимаюсь уже 20 с лишним лет. Доводилось ни один раз переделывать новые черновые полы за горе-мастерами. Как только не изголяются: и доску на торцы ставят, чтобы меньше прогибалась, и к уголкам доску подвешивают, закрепляя её к уголку саморезами. Всё это ненадолго! Полы запоют и заживут своей жизнью!
Нужно доску обязательно класть на опоры и крепить её жёстко к этим опорам. Опоры, выравненные в горизонт и жёстко закреплённые к перекрытию, располагать под доской часто и равномерно. Чтобы лаги не скрипели, нужно их класть и жёстко крепить к опорам (подкладкам), которые в свою очередь тоже жёстко закреплены к перекрытию. Такую жёсткую конструкцию полов применяем на практике уже лет 15. Все клиенты довольны.
Про регулируемые полы знаю давно, а сейчас вот помотрел видео. Очень заманчиво! Но что-то мне сомнительно, что такие полы из деревянного бруска (думаю, что 50-ка), подвешенные на пластиковой резьбовой пробке простоят долго и беспроблемно. Как-то всё воздушно черезчур! Прочности не видно, поэтому и сомнительно.
Мы на работе делаем черновые полы по технологии, которую я описал чуть выше в этом сообщении. Лага у нас лежит на упорах, а не подвешена на хрупкие пластиковые штыри. В качестве лаги доска, а не захудалый брусок. Почувствуйте разницу, как говорится.
Будут вопросы, задавайте. Всегда готов ответить.

изучала вопрос устройства полов по регулируемым лагам. позвонила в интерремстрой- дилера ДНТ. ответили хамовато, но по делу.+ конечно же никаких нареканий в свой адрес они не слышали.полы у них супер и т.д. но читала,на форуме что полы г****. нашла советы форумчан, как самим сделать регулируемые лаги -испугал сильный шум в процессе работы. набрела на тему фальшпола. позвонила в компании по продаже этих полов.можно купить просто стойки и клей.и бесшумно прикрепить (приклеить) регулируемые стойки.на них, наверное, фанеру, при желании лаги.принцип регулируемых ножек для мебели)))плюсы - быстрее, тише, у стоек площадка сверху, площадка снизу. нижнюю приклеиваем.на верхнюю укладываем. можно стойки соединить специальными направляющими. все метал-воды не боится.только звукоизоляцию продумать нужно. цены: одна стойка , высотой примерно 50 -100мм(высота у них самая разная) стоит 90-110 руб. ,клей 210 руб туба, перемычки метал. для получения квадрата 60*60 стоит 40 руб. только в одном месте нашла продажу за наличные.

anova написал :
В регулируемых полах от днт есть много минусов и недостатков, потому что хорошо знакомы с ними, имеем большой опыт монтажа.

Поделитесь с народом, плиз...

В регулируемых полах от днт есть много минусов и недостатков, потому что хорошо знакомы с ними, имеем большой опыт монтажа. Но у себя в городе решили использовать запатентованный альтернативный вариант.При монтаже лаг мы используем шпильки М8, которые очень жестко крепим в основание пола, все элементы затягиваем гайками с гроверами. Лаги выставляем по лазерному уровню, причем очень быстро, просто есть много практики. После выставления лаг и протягивания гаек концы шпилек спиливаем болгаркой. Пол получается достаточно дешевый (порядка 1000 р за м.кв. вместе с работой и материалами) и выдерживает значительные нагрузки не менее 3000 кг на м.кв.(подтверждено испытательной лабораторией). По этой технологии мы работаем уже много лет и притензии по качеству работы за это время не возникали.

duma написал :
Сделал пол по такой же технологии, правда про технологию ДОКИ не слышал, а брал за основу вот это

Интересно, они запатентовали свой метод, получается что остальные при использовании должны им бабло платить? типа DOKA должен им отслюнявить?

может мне тоже запатентовать способ вкрутки шурупов отверткой и забивания гвоздей молотком?

Я просто снизу ставил 2 гайки и контрил ими.

duma написал :
Хотел замазать плиточным клеем через 1 шпильку, правда не знаю поможет ли?

В советской технике маслянной краской контрили. Плиточным клеем думаю не стоит мазать.

Фиксатор резьбы средней фиксации берите для верних гаек,вдруг придется лаги разбирать,а сильной фиксации для шпильки в в анкере и для гаек под лагой

2duma

Сделал пол по такой же технологии, правда про технологию ДОКИ не слышал, а брал за основу вот это

На данный момент лаги еще не покрыл фанерой, делал основную внутрянку, но уже вот вот... Интересует что за клей для контр гайки? Можно ли использовать мне его сейчас? Гайки действительно немного ослабли, т.к. ходили по лагам без фанеры, но не критично, подтянуть надо приблизительно на четверть оборота. Поэтому прошу совета как можно их законтрить. Хотел замазать плиточным клеем через 1 шпильку, правда не знаю поможет ли?

Янн написал :
Пусть саседи с низу платят .Это в их интересах. Поставить перед фактом и пусть решают ,слушать ваш топот или нет.

А Вы, сударь, садист, однако...

Янн написал :
Пусть саседи с низу платят .Это в их интересах. Поставить перед фактом и пусть решают ,слушать ваш топот или нет.

Ну тогда еще надо заплатить соседям сверху, чтобы звукоизолировали свой пол

Янн написал :
Ложите ламинат на пробку,если вам жалко соседей с низу.

А под плитку и паркет что подкладывать?

URA!!! написал :
Какую и куда , как подкладывать ?

Ну например вот тут есть:

Мне больше интресны вопросы где эту звукоизоляцию покупать

Янн написал :
Пусть саседи с низу платят .Это в их интересах.

Хочу таких соседей . :yu

URA!!! написал :
Афигеть . Тогда стоимость этого пола еще больше вырастит .

Янн:- Пусть саседи с низу платят .Это в их интересах. Поставить перед фактом и пусть решают ,слушать ваш топот или нет.

Янн написал :
Ложите ламинат на пробку,если вам жалко соседей с низу.

Афигеть . Тогда стоимость этого пола еще больше вырастит .

sashkm написал :
дерево имеет более низкую теплопроводность чем бетон,поэтому ходить босиком по дереву приятней

Янн:- Правильно, холод и ощущение холода ,это не одно и тоже.Положим градусник на пол .В первом случаи на кусок бетона ,во втором случай на кусок доски.Будут ли разные покозания в температуре ? Нет. Ходить Вы будите по ламинату ,так что нет разници, что под ним ,бетон или пенопласт . (если с низу не будет подпитка холодом)

solder написал :
А чтобы избавиться от "звуковых мостиков" надо еще хитрую резину прокладывать.

Ложите ламинат на пробку,если вам жалко соседей с низу.