Присоединяйтесь к сообществу Мастерград

Зарегистрироваться
Регистрация: 19.02.2008 Черноголовка Сообщений: 2631
#753151

alexposter написал :
вопрос с выделенной мощностью не стоИт, на квартиру 8,5 кВт. Стояки 70 мм.кв. алюминий.

значит проточник 7-8 киловатт и ничего мощного не включать...

ИМХО, можно и 10 литровый поставить - одному помыться экономно хватит - а следующая порция будет готова уже через 20 минут....

Когда отключают горячую воду - я моюсь одним (10 литров) ведром теплой воды, для которой кипячу на плите - 5-6 литров кипятка.
Так что думаю, для 2 взрослых накопительного на 20 литров хватит как-то, а 30 - вообще за глаза.
Естественно при мытье с паузами.
В этом году до времени отключения не успел поствить. В том году буду ставить на 20 или 30 литров накопительн., не более.

Водогрей малой емкости vs проточник: что выбрать?


мое сугубо личное мнение есть накопитель (всегда при мелких доходах и примитивной экономии при доступных доходах)
- 50л зимой помыться одному челу быстро (приходящая вода ~ 6*C)
второму мыться придется в кайфе и быстро при температере воды между 6 и 10*С.


Мене нормально.


Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 39258

alexposter написал :
вопрос с выделенной мощностью не стоИт, на квартиру 8,5 кВт. Стояки 70 мм.кв. алюминий.

А на улице ЛЭП-500

in my humble opinion

Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 39258

Editor написал :
Если есть нагревающий элемент значит есть и накипь. Это аксиома.

Вода в проточнике, мягко говоря, не кипит, да и за две недели в году много нарости просто не может.

ASM написал :
В старом доме, с 8 кВт, я бы не советовал заморачиваться.

У родителей тоже однофазная 8,5кВт. Стоит 5кВт Атмор - хватает, чтобы принять душ. У меня трехфазная сеть, купил однофазный 6кВт АЕГ (встраиваемый).

in my humble opinion

2dinamit007: вопрос с выделенной мощностью не стоИт, на квартиру 8,5 кВт. Стояки 70 мм.кв. алюминий. Вопрос в опыте эксплуатации данной модели Эдиссон МС 10/15/20. Что-то сомнения гложут, что при таком малом обьеме будет достаточно воды хотя бы для приема душа. С другой стороны, наткнулся на отзывы по данной модели - самые положительные.

Регистрация: 19.02.2008 Черноголовка Сообщений: 2631

AliBaba написал :
правда приходится оключать воду горячую на время намыливания\терения мочалкой.

поставьте счётчики и это войдёт в обыденность...
К автору:
какая разрешённая мощность у вас на квартиру? Если дом с электроплитой, то потянет проточник однозначно. Если газ - трудности будут. Или "тябрить" мощность до красного каления стояков, или покупать доп. мощность, или личная КТП под окном спальни. Или газовый водогрей..

Регистрация: 06.05.2006 Йошкар-Ола Сообщений: 1014

30 л для одного вполне. правда приходится оключать воду горячую на время намыливания\терения мочалкой.

alexposter написал :
что есть проточно-накопительный нагреватель?

Это который слишком слабый для проточника и слишком маленький для накопителя

Уважаемые господа инженеры и практики, долго лазил по сети в поисках вариантов подогрева воды при временном отсутствии ГВС, наткнулся на такой вариант: . Кто-нить может мне глупому растолковать, что есть проточно-накопительный нагреватель? В частности интересует производительность Edisson Light MS 10/15/30. Буду премного благодарен.

Регистрация: 15.04.2006 Долгопрудный Сообщений: 669

У меня накопительный всего на 30л, прекрасно хватает чтобы одному нормально помыться.
В старом доме, с 8 кВт, я бы не советовал заморачиваться.

AlexOds
Если есть нагревающий элемент значит есть и накипь. Это аксиома.
Если вода жесткая (как собственно в Москве и есть) то накипь появляется гораздо быстрее.
Я так же пишу ТОЛЬКО о проточнике. Никаких бочек накопительных не хочу даже видеть. ИМХО кому что нравится пусть и покупает.
Обычно предупредительные меры гораздо эффективнее лечебных и стоят в разы меньше, да и нервов не требуют... Это о магнетизаторе
За это устройство просили 3 000 р тогда как приличный проточник (даж тот же бюджетный ЭДИССОН РФ) стоит от 7 000 р. (да плюс за замену денег дай сантехнику...) Исхожу от такой арифметики. Просто о таком решении накипи не слышал, вот и спросил знающих.

Я тоже за проточник, я уже два летних откдючения воды с ним пережил просто прекрасно. Правда у меня сименс 12 кВт (три фазы). Напор отличный, можно и душ принимать и посуду мыть(и воду еще холодной приходится разбовлять) . И зимой мощности более чем достаточно греть холодну воду. Было, встаю недавно утром - гор. воды нет, вглючил водогрей и все ок. А накопительный пока нагреется...
Правда если нет возможности установить проточник от 8кВт, тогда конечно бойлер.

Editor написал :
Вопрос 2
Как с накипью в проточниках? Говорят есть магнетизаторы воды и мол после такого устройства накипи практически небывает.

Это ж не бойлер, там вода выше 60 обычно не греется.
У меня в проточник встроено термореле на 60 градусов. Думаю во все проточники такое встроено.

Editor написал :
Я точно буду ставить проточник типа AEG. UNIFORM или подобный. Нехочу видеть бочку в ванной.

Хмм. Мой проточник HOTECH имеет размеры примерно 30х20х10 см (параллелепипед). На бочку совсем не похож

Так. Насчет мощности проточника понятно стало. Не менее 10 квт
Относительно нагревающих элементов.
Вопрос 1.
Есть колба греется (AEG немцы, ЭДИССОН РФ) а есть медно-керамический змеевик (Англия).
Какова надежность тех и других в сравнении? Колба против змеевика.
Вопрос 2
Как с накипью в проточниках? Говорят есть магнетизаторы воды и мол после такого устройства накипи практически небывает.
Кто такую весчь ставил или это новое и еще нет отзывов?
Я точно буду ставить проточник типа AEG. UNIFORM или подобный. Нехочу видеть бочку в ванной. Тока душ летом принять да посуду вымыть и всё.
Всё остальное время буду отключать из эл. розетки и от выхода в магистраль с горячей водой (дабы не сгорел проточник, пусть в нем вода будет...)

Регистрация: 29.10.2005 Нижний Новгород Сообщений: 1366

Если брать небольшой накопительный - на 30 литров, то современные модели с нагревателем 2 кВт нагреваются не так уж и долго - 30 минут.

У меня проточник 5 кВт. ЛЕТОМ на душ хватает вполне. Зимой.. еле-еле малым напором, поэтому хочу хотя-бы 7 кВт. При ЭПИЗОДИЧЕСКИХ редких отключениях ГВС проточник лучше тем, что горячая вода доступна сразу. Бойлер надо ждать пока прогреется. А если бойлер всегда включен и нагрет, так он бОльшую часть времени, пока ГВС есть, зря жрет энергию.. и вода в нем не обновляется - заставивается... еще и горячая... и места больше занимает.
Проточник мне больше нравится. Если разрешенная мощность для квартиры позволяет, то для 40-50 градусов (мытье посуды), нехило было бы 9кВт - вроде бы максимальный однофазный вариант. А если у вас 3-х фазный ввод в квартиру... то тут можно и 12-15 кВт поставить.
Кстати проточники бывают те, которым выход нельзя перекрывать (назовем их обычными) и те, что встраиваются в систему и находятся под давлением водопровода (Atmor inline например, назовем их встраиваемыми). Встраиваемые удобнее тем, что сами включаются когда открываешь воду. Обычные надо включать самому после того, как открыл воду.

Регистрация: 29.10.2005 Нижний Новгород Сообщений: 1366

2Uno
Летом хватает 2 кВт прточника чтоб мыть руки. 8 кВт хватит для душа без проблем. Это из-за того, что вода теплая. Зимой температура воды падает до 3 градусов и 8 кВт проточника уже не так хорошо хватает.

ИМХО, конечно - накопительный.
г. dmvt1 и г. Мирумир все правильно написАли, 50л хватит вполне.

Регистрация: 05.05.2007 Зеленоград Сообщений: 241

Прошлогоднее отключение пережили с проточником на 6 кВт (EDISSON System 600). В принципе нормально, можно и посуду помыть, и душ принять. Если проводка потянет, то можно его или более мощный. Менее 6 кВт не советую - маловато будет. Впечатления - в поиск, например:

Регистрация: 07.03.2006 Санкт-Петербург Сообщений: 24

имхо накопитель. проточный был у родителей 5кв- лажа полная, напор еле-еле, воды мало, муть. а сейчас поставлен бак на 30л - до 90 гр нагревается, полноценная замена центрального.

ИМХО. Накопительного нагревателя на 50л. вполне хватит на 3 взрослых человека.Вы же не будете кипятком мыться,так что умножайте как минимум на 2,итого 100л. теплой воды.

Регистрация: 26.02.2006 Санкт-Петербург Сообщений: 3081

На двоих 50 л хватит при экономном расходе. Душ придется принимать с часовым интервалом. В остальном проблем не будет. Реально лет пять накопительный водогрей можно будет руками не трогать. У меня постоянно работает уже 12 лет 300л водогрей Metro без всякого обслуживания. 8 квт проточник сгодится только для мытья посуды. Да и сомнения есть про то, что наша проводка 40А выдержит не считая всего остального потребления.

Регистрация: 27.12.2007 Москва Сообщений: 226

Доброе время суток.

Вопрос немного баянистый, но мне решать его приходится впервые. Поиск особого просветления не принес, поэтому прошу помощь клуба. Исходные данные такие:

Капитальный ремонт панельной квартирки. Пространство сантехшкафа позволяет (почти впритирку к канализационному стояку) вкрячить 30 или 50 литровый накопительный водогрей. Такой "ужины" имеем исключительно Штибель (338 шириной).

Но. Есть возможность при замене проводки бросить приличный штурок (типа 6х3
nym) в сантехшкаф и, следовательно, установить проточник киловатт на 8.

Цель установки водогрея - пережить летние отключения ГВС. Взрослых двое. Через месяц должен народиться третий мелкий.

Вопрос простой: какой вариант выбрать и почему?

Вариант с накопительным (который мне больше по душе) останавливает сложностью обслуживания и ремонта водогрея: в узком шкафу не очень то развернешься, а вынуть и заменить его вообще не представляется возможным - не пролезет через дверь шкафа (или ее надо делать от стены до стены и в половину высоты, что чрезмерно массивно). То есть закрываем его намертво - если накроется, то до следующего ремонта.

Вариант с проточником не канает из-за слабости напора. Или такой мощности будет достаточно, чтобы создать полноценный напор температурой градусов 40-50 хотя бы в одной точке водоразбора?

Никогда не сталкивался с водогреями, поэтому опыта нет. Рассудите, плз.