В ванной подключили светильники: 3 светильника на потолке через трансформатор -
выключатель с димером, 2 светильника на стене (фирмы массив)-отдельный выключатель, ну и одна
розетка (она как-то связана со светильниками на стене). А в самом начале этой цепи-
вентилятор.
Все горело и работало... пока не подключили в щитке к УЗО, а не простому
предохранителю
Причем странности такие выдает: включаю фен в розетку- при одном положении
штепселя работает, а поменять контакты - выключает УЗО.
Что за проблема может быть и как ее можно обнаружить?
У фена ОДНА из клемм пробивает на корпус (землю то есть). Розетка видимо "правильная" - с заземлением. Когда вы этой клеммой случайно попадаете в "фазу" розетки, тока утечки на корпус хватает для вырубания УЗО. Когда этой клеммой втыкаете наоборот - на нейтраль - тока утечки не хватает... Если коротко: думаю, виноват фен
Кошка мур написал :
при одном положении штепселя работает, а поменять контакты - выключает УЗО.
думается, это как-то связано с тем, что у простых фенов режим малой мощности реализуется диодом, а УЗО - типа АС, т.е. чувствительно к утечке только одной полярности.
Но куда утечка?
Или это неадекватная реакция УЗО на пульсирующую нагрузку (однополупериодный выпрямитель)?..
Переворот в мозгах из края в край,
В пространстве — масса трещин и смещений:
В Аду решили черти строить рай
Как общество грядущих поколений.
Kamikaze написал :
думается, это как-то связано с тем, что у простых фенов режим малой мощности реализуется диодом, а УЗО - типа АС, т.е. чувствительно к утечке только одной полярности.
Но куда утечка?
у меня тоже такая же гипотеза. Утечка - в неправильно разведенные ноль/землю.
Kamikaze написал :
Точно! В одной "полярности" он отлично работает между фазой и "землей", в другой - клац
Мы ж точно не знаем - какой фен, какие режимы у него есть.
Вроде , когда последний раз разбирал - чистил ( фен Melissa ) - там движок пост. тока , выпр. мост на этот мотор и через спираль в сеть. Переключаем секции спирали - меняем поток и мощность.
iale написал :
2avmal Тогда бы независимо от "полярности" включения фена УЗО срабатывало.
А кто их знает эти китайские фены, хотя при нормалном фене действительно таких чудес с переполюсовкой быть не должно. Это была моя гипотеза. А вообще всю схему там надо проверять в санузле специалисту, а то гадание на кофейной гуще получается - с вариантами коммутаций можно такого натворить, что сам черт ногу сломит.
пока очевидны три проверки: простая активная нагрузка в ту же розетку, и фен (в двух положениях) - в любую розетку в комнатах. После этого можно продолжить строить гипотезы
2iale На Вашей картинке - однорежимник с теплушкой. А крайние китайские фены, что я ремонтировал – были с диодом прямо на трехпозиционном движковом выключателе. Двигатели – тоже с мостами. Кондера не припомню.
stas® написал :
пока очевидны три проверки: простая активная нагрузка в ту же розетку, и фен (в двух положениях) - в любую розетку в комнатах. После этого можно продолжить строить гипотезы
Solovey написал :
А не пробывали этот самый фен включить в другую розетку, также защищенную УЗО?
Есть возможность это проверить?
попробую включить в розетку, где стиральная машина. Посмотрю, что будет.
Но фен феном (новый, на этикетке "сделано и проверено в Германии"), а ведь и освещение
вырубается
Kamikaze написал :
Вся квартира на одном УЗО висит?
нет. На нем "висит" свет и розетка ванной+ электроотопление ванной. - это один провод и второй -розетка для стиральной машины
Кстати, терморегулятор подогрева пола еще не подключен. И просто провода торчат из розетки.
Этот же фен подключила к тем проводам- все работает и узо ведет себя примерно (впрочем, а не додумалась его по другому включить, т.е. другими клеммами
Еще добавлю - что в начале этой "цепочки" вентилятор, от которого узо вырубает эл-во. А в конце указанные провода для отопления, которые работают хорошо
Кошка мур написал :
впрочем, а не додумалась его по другому включить, т.е. другими клеммами...
А в конце указанные провода для отопления, которые работают хорошо
йцукер написал :
Предлагаю переименовать тему:"УЗО и женская логика"...
А.Н. Стругацкий говаpивал: "Женщины для меня как были, так и остаются самыми таинственными существами на Земле, они знают что-то, чего не знаем мы, - тут он делал паузу, - люди".
Переворот в мозгах из края в край,
В пространстве — масса трещин и смещений:
В Аду решили черти строить рай
Как общество грядущих поколений.
filvik написал :
Цитата:
Сообщение от Кошка мур
Все горело и работало... пока не подключили в щитке к УЗО, а не простому предохранителю
Попробуйте озвучить марку УЗО
и связь с предохранителем.
Обычные предохранители. Марку не скажу. Не знаю.
То, что изначально не к УЗО подсоединено, а к простому предохранителю, потому как
мой "великий электрик" подсоединил провод не к УЗО, а простому предохранителю.
Что не так, было обнаружено позднее. И подсоединено правильно....
Правдо вышло 2 побочных эффекта:
_что за провод был подведен к узо не обнаружено (пока
_электрика в ванной начала творить чудеса)
Вы там навсяк случай поосторожней - с електричеством не шутят...
А сколько проводов в розетке и какого они цвета и каким образом подключены?
А сколько проводов подходит к УЗО и какого они цвета и каким образом подключены?
Пусть лучше посмотрит
Кошка мур написал :
Обычные предохранители. Марку не скажу. Не знаю.
То, что изначально не к УЗО подсоединено, а к простому предохранителю, потому как
мой "великий электрик" подсоединил провод не к УЗО, а простому предохранителю.
Что не так, было обнаружено позднее. И подсоединено правильно....
Правдо вышло 2 побочных эффекта:
_что за провод был подведен к узо не обнаружено (пока
_электрика в ванной начала творить чудеса)
ну повеселились...)
на выходных не было ни сил ни желания вести битву за электричество...
посему это удовольствие еще впереди.
Узо Hager 6С 5114.b (наверно это обозначение марки)
Уже что то...УЗО фирмы Hager...Скорее всего дифф. автом. выключатель. Расчётный ток 6А ?...С-характеристика...УЗО с расчётным током 6А маловато будет...Вам надо 16А...Лучше 20 А...Ведь фен наверное кВт 2 не меньше...
Кошка мур написал :
Стиральная машина сколько? А работает)
Ну так вы же сами пишете, что розетка для стиралки у вас подключена не через это УЗО.
На самом деле всем было бы много легче, если бы вы смогли бы выложить на форуме фотографии того, как выглядит это ваше УЗО, и как именно к нему провода подключены, а также фотографию вскрытой розетки, где было бы видно, какие провода как и куда в ней подключены.
Пока что составить ясное представление о том, что у вас и как разведено по вашим сообщениям весьма проблематично. ИМХО, разумеется ).
Даже если это диф на 6А, он сразу не выключится от утюга 2 кВт, и скорее всего даст закончить цикл сушки волос феном любой разумной мощности.
А тут, я так понял, выбивает сразу же.
Что происходит при включении фена в розетку для СМ?
Переворот в мозгах из края в край,
В пространстве — масса трещин и смещений:
В Аду решили черти строить рай
Как общество грядущих поколений.
прилагаю художественно исполненную схему ... позор, полный позор... и это человек,
который нн-ое кол-во лет назад сдал электротехнику, да не просто, а на 4-ку))
прошу прощения за эту "схему" Как смогла, так и изобразила
Я нарисовала, что нагружено на этот провод. А вот как приделаны провода,
где бра и розетка (синим обозначены) - непонятно для меня.
И еще: первый в этом - вентилятор. Так вот узо сразу вырубает, если его
включить
машинка новая. Электролюкс...
отвлечение от темы: меня поражает соотношение качества и цены. Безусловно, говорят, что
электролюкс работает долго (тьфу-тьфу). К примеру бойлер на старой квартире за 10 лет
не устраивал проблем.
Купила и холодильник электролюкс.
Меня в этом поражает то, что инженеры на заводах бытовой техники получают деньги зазря.
Ну не улучшается качество, по сравнению с тем, что раньше было!
А даже ухудшается!
Эта стиральная машинка создает шума больше чем вятка
С холодильником непонятки, завтра мастер придет. На соседней ветке я писала- пахнет из него!
И рычит больше, чем старый(10-летний) Бош
Единственное чем могу оправдать это рычание, что машинка в нише находится, а в комнате, где холодильник акустика хорошая
Спасибо за "схему"
Итак получается две розетки от одного УЗО...Одна розетка подключена непосредственно к УЗО - это где стир. машина. Вторая розетка подключена неизвестным образом вместе с несколькими другими электроустройствами...Такой вопросик - а распределительная коробка - коробочка, куда сходятся концы проводов от электроприёмников существует? Если ответ положительный то желательно сфотографировать всё это хозяйство вместе с УЗО...Чтоб был предмет для разговора ...
Что за коробочка?
Вы имеете в виду, где все предохранители? Есть пару фото, но как идут
провода не видно. Это могу сделать- там будет видно подсоединение только.
И даю разные фото. На них видно:
-где скрутка- так соедингены все провода. Указанный провод на фото
это на вентилятор
-на стене провода под бра, рядом болтается от освещения на потолке
_на фото видна тоненькая цепочка- это выключатель вентилятора
кажется бра были подключены так, как на рисунке.
Провод от питания подходит, а на бра брошен провод (я разрезала по середине и было много крика по
этому поводу). И еще тут же установлена розетка
На втором фото виден электрощиток. Нельзя ли его крупным планом со снятой крышкой?
Также сфоткать подсоединение проводов к розеткам крупным планом...Скруточки крупным планом...
Кошка мур написал :
позор, полный позор... и это человек,
который нн-ое кол-во лет назад сдал электротехнику, да не просто, а на 4-ку
4-ка не показатель, схема говорит больше.
Не могут из одного УЗО выходить два фазных провода, придется вспомнить
чему учили и действительно нарисовать что-то на подобие схемы.
Чет с маркой Узо Hager 6С 5114.b невозможно определиться.
filvik написал :
4-ка не показатель, схема говорит больше.
голова не мусорный ящик, нечего там хранить то, что не нужно
Я дала ссылку узо. Вот там и видно, что может выходить, а что не может
Меня другое озадачивает. Есть общая схема. На первом же этапе (вентилятор) возникает проблема.
Что это может означать?
Может ли ошибка на каком-то из ответвлений (допустим где-то провода перепутаны при подключении)
влиять на всю цепь.
Ведь провод от начала до конца цельный. К нему припаяны дополнительные провода- освещение, бра и т.д.
Если взять простую логику: как работает новогодняя гирлянда. Примерно такое соединение. Если одна лампочка перегорела - то остальные в порядке. Следовательно и сдесь должно быть так:
допустим где-то что-то не так... но ведь остальное должно работать?
Или какие-то нюансы есть?
Кошка мур написал :
голова не мусорный ящик, нечего там хранить то, что не нужно
По поводу головы не согласен, это не прямая кишка.
Кошка мур написал :
Я дала ссылку узо. В
Про данное обозначение
в ссылке ноль.
Кошка мур написал :
Если взять простую логику: как работает новогодняя гирлянда. Примерно такое соединение. Если одна лампочка перегорела - то остальные в порядке. Следовательно и сдесь должно быть так:
допустим где-то что-то не так... но ведь остальное должно работать?
Логика это уже серьезно, а гирлянда может быть и последовательной и параллельной, тогда при последовательной при перегорании одной
лампочки вся гирлянда не работает.
Попробуйте написать что Вы хотели получить творя эту электрическую
заморочку.
Перепутывание рабочего нуля и защитного тут не причем---так как и фены и утюги и другие РУЧНЫЕ э\приборы всегда имепют двойную изоляцию и двуполюсную вилку.
В фенах диодов я не видел,реализовано все гораздо круче.
Движок в фене коллекторный,параллельного возбуждения.
А одна из секций спирали одновременно служит и ограничивающим резистором в цепи ВОЗБУЖДЕНИЯ (не якоря!!!).
При переходе в полный режим шунтируется часть обмртки возбуждения (ослабление поля ) ,шунт начинает давать больше тепла,а вентилятор быстрее крутиться.-причем намного быстрее.
Даю отчет.
Вчера поздно вечером добралась до электрики... сейчас там как ураган прошелся,
потому как и потолок подняла (что могла) и...
но по порядку
1)щиток и розетку с выключателем засняла и выставляю фото
2) увидела жуткие вещи- подсоединение вентилятора. Кто укоротил провода,
да соединил их скруткой и изолентой не знаю.. только предположения.
Но еще этот хороший человек, соединил синий и коричневый провод, т.е. не по цвету
Этот контакт я разрушила.
Проверила- узо срабатывает.
3)Открутила одну бра (вторую не смогла) , вторую выключила(выключатель на самой
бра) - узо срабатывает
4)отсоединила верхний свет- осталось одно бра -узо срабатывает
5)при всем выключенном , там где не подсоединенные провода для регулятора отопления,
проверила -узо срабатывает
что делать, теперь точно не знаю
Для создания тем и сообщений Вам необходимо войти под своим аккаунтом.