azus6 написал :
Тема поставила рекорд---200 сообщений.
Arr написал :
Рекорд в другом - сегодня же число сообщений в разделе "Электрика" превысило 100 000 постов.
avmal написал :
Так это же юбилей! Отметить как-то надо.
Предлагаю тост:
"Чтобы писать ясно, каждый сочинитель должен поставить себя на место читателей; пусть он взглянет на своё произведение так, словно прежде ни разу его не видел, читает впервые...; пусть он сделает это и убедится: труд его не понят не потому, что люди стараются понять лишь самих себя, а потому, что понять его в самом деле невозможно."
Выпьем же за ясность ума и чистоту языка!
lev125 написал :
Огород пока что общий, приватизатор фигов.
Здравствуйте, человек с чемоданчиком. Я тоже рад Вас услышать.
Огород общий, не спорю. Так теперь каждый волен создавать подтемы типа "про забор и Алису" в любой приглянувшейся теме?
С уважением, фигов приватизатор.
_Бесспорных мнений не бывает. Бывают мнения с которыми бесполезно спорить._
Цитата:
Сообщение от lev125
Огород пока что общий, приватизатор фигов.
Здравствуйте, человек с чемоданчиком. Я тоже рад Вас услышать.
Огород общий, не спорю. Так теперь каждый волен создавать подтемы типа "про забор и Алису" в любой приглянувшейся теме?
С уважением, фигов приватизатор.
Одно дело чистый флуд(болталка) ,а совсем другое ---тема,в которой сообщения зависят от предыдущего,а не только от топик-стартового .
И вообще,на этом форуме флуда В ПРИНЦИПЕ нет,так как здесь все СЕРЬЕЗНЫЕ люди (и взрослые)
Очень хотелось бы верить. Вы понимаете, жить то с этими проводами не нам, людям с форума. И если погорим - то тоже не мы, а вы. Вот ведь какая загогулина (С).
Кошка мур написал :
Вы хотите, что бы я нарушила мир в семье, начала пилить мужа,
только потому, что некто на форуме охаял его работу?)) Да нет, не буду))
Повторю еще раз вам простую мысль: нарушит ли мир в вашем доме пожар, в лучшем случае обошедшийся просто порчей имущества, без летальных исходов? Может быть таки стоит подумать на тему, как бы так тактичненько повернуть ситуацию, чтобы и муж был сыт, и дом цел, и проводка - гарантированно надёжна?
Вы знаете, уважаемые господа и Кошка мур... По-моему, здесь самый правильный совет - найдите нормального специалиста и пусть он все сделает. Не надо шутить с этими штуками. Даже правильно сделанная сеть представляет опасность для человека. А уж неправильная - тем более...
Valeryko написал :
-защитного заземления: Protected Earth
Для справки.
ГОСТ Р 50462-92 (МЭК 446-89)
В дополнение к комбинации зеленого и желтого цветов, которую используют для нулевого защитного проводника*, предпочтительными для идентификации других проводников являются голубой, черный и коричневый цвета.
________________ * Здесь и далее применен термин "нулевой защитный проводник", установленный ГОСТ 12.1.009 и ”Правилами устройства электроустановок”. В МЭК 446 используют термин ”защитный проводник”.
3.2.2. Использование зеленого и желтого цветов
Зелено-желтая комбинация должна использоваться только для идентификации нулевого защитного проводника.
_Бесспорных мнений не бывает. Бывают мнения с которыми бесполезно спорить._
Руки за такую разводку обрывать надо!!!!!!!!!!!!!!!!!! Это что за сопли в стенах и на трубы намотаны? Куда саморез не вкрути 50 на 50 что в провод не попадешь!
sergey_sav написал :
Для справки.
ГОСТ Р 50462-92 (МЭК 446-89)
В дополнение к комбинации зеленого и желтого цветов, которую используют для нулевого защитного проводника*, предпочтительными для идентификации других проводников являются голубой, черный и коричневый цвета.
Там еще и сноска есть-в ГОСТе-то:
"ГОСТ Р 50462-92 3. ЦВЕТОВАЯ ИДЕНТИФИКАЦИЯ
...
В дополнение к комбинации зеленого и желтого цветов, которую используют для нулевого защитного проводника*, предпочтительными для идентификации других проводников являются голубой, черный и коричневый цвета.
________________
* Здесь и далее применен термин "нулевой защитный проводник", установленный ГОСТ 12.1.009 и ”Правилами устройства электроустановок”. В МЭК 446 используют термин ”защитный проводник”."
Теперь посмотрим комментарии квалифицированных специалистов:
"Стандарт МЭК 60446 2007 г. включает "Термины и определения" (п. 3), где приведены определения терминов «линейный проводник», «нейтральный проводник», «средний проводник», «защитный проводник», «PEN-проводник», «PEM-проводник», «PEL-проводник», «защитный проводник уравнивания потенциалов», «заземлённый защитный проводник уравнивания потенциалов», «незаземлённый защитный проводник уравнивания потенциалов», «функциональный проводник уравнивания потенциалов» и «функциональный заземляющий проводник», заимствованные из Международного электротехнического словаря (МЭС) – стандарта МЭК 60050‑195 «Международный электротехнический словарь. Часть 195. Заземление и защита от поражения электрическим током» 1998 г. с поправкой 2001 г. [4, 5]. В стандарт МЭК 60446 2007 г. также добавлены п. 4 «Идентификация проводников», п. 5.3.4–5.3.6, требования которых предусматривают двухцветную идентификацию PEM-проводников, PEL-проводников и защитных проводников уравнивания потенциалов.."
Защитный проводник есть, а вот защитный нулевой...кхм...
Конечно, пока этот термин, "по инерции" перешедший из старых ГОСТов-ПУЭ в новые, применяется, но в стандартах МЭК "защитного зануления" и защитного нулевого проводника все же нет...
"Термин «защитное зануление», определенный в п. 1.7.31 ПУЭ для электроустановок напряжением до 1 кВ, предусматривает «преднамеренное соединение открытых проводящих частей с глухозаземленной нейтралью генератора или трансформатора в сетях трехфазного тока, с глухозаземленным выводом источника однофазного тока, с заземленной точкой источника в сетях постоянного тока, выполняемое в целях электробезопасности».
Рассматриваемый термин не применяется в стандартах МЭК. В них используется термин «защитное заземление», который подразумевает не только соединение открытых проводящих частей с заземляющим устройством низковольтных электроустановок, соответствующих типам заземления системы TT и IT, но и их соединение с нулевыми защитными проводниками, имеющими в системах TN электрический контакт с заземленными токоведущими частями источников питания. Иными словами, защитное зануление эквивалентно защитному заземлению, выполняемому в системах TN. "
-конечно,для неэлектриков это вроде бы "одно и то же", но ведь переучиваться-то придется потом новой терминологии-то.....
Valeryko написал :
но ведь переучиваться-то придется потом новой терминологии
Настанет время, переучимся.
Вместо цитирования высказываний квалифицированных специалистов, достаточно привести один пункт из стандарта МЭК (действующий на нашей территории), который бы чётко поставил бы всё на свои места.
Protected Earth - проводник защитного заземления - это...........
_Бесспорных мнений не бывает. Бывают мнения с которыми бесполезно спорить._
sergey_sav написал :
Настанет время, переучимся.
Вместо цитирования высказываний квалифицированных специалистов, достаточно привести один пункт из стандарта МЭК (действующий на нашей территории), который бы чётко поставил бы всё на свои места.
Protected Earth - проводник защитного заземления - это.
-Вообще-то речь идет о термине " защитный НУЛЕВОЙ проводник
"В национальной нормативной документации применяется также термин «нулевой защитный проводник», аналога которому в стандартах МЭК нет."
Ничего не имею против национальной самобытности и того "неоспоримого факта, что Россия -родина слонов"
но раз уж тут "пошла такая песня" с применением "иноземных" терминов типа TT, TN, РЕ
имеющих названия-аналоги на русском языке
то почему в отношении "защитного нулевого проводника" надо делать исключение?
dfexth написал :
Руки за такую разводку обрывать надо!!!!!!!!!!!!!!!!!! Это что за сопли в стенах и на трубы намотаны? Куда саморез не вкрути 50 на 50 что в провод не попадешь!
если вы о моей квартире, то спешу вас обрадовать: все провода целы и невредимы)
кстати, а где вы трубы увидели на одной картинке с проводами?
такие картины, где трубы и где провода сдесь не выкладывала. Естьтолько на видео
sergey_sav написал :
Простите, но именно так я и сказал в п. 222, что не противоречит нормативам!
Дак я разве против "национальной самобытности"?
sergey_sav написал :
А бодягу про Protected Earth начали Вы -
Разве?
sergey_sav написал :
Желто-зелёный - РЕ - защитный нулевой
пост #222 до 228 все же был....
и то, что термин "защитный нулевой" - в отличие от РЕ и т.п.- в стандартах МЭК отсутствует - написано в том самом ГОСТе, на который Вы ссылаетесь, тоже...
если бы было написано"защитный проводник" - вопрос не возник бы..