n-p-n написал :
все эти сказки про китайские древности интересны только «японским туристам с фотокамерами»
Жаль, что они не интересны нашим соотечественникам. А китайцам действительно есть, чем гордиться - как в культурно историческом плане, так и в плане нынешнего быстрого экономического роста. К сожалению наше с Вами собственное имперское мировоззрение и пренебрежительное отношение к Китаю ничем не обоснованны - это лишь результат многолетней пропаганды, следствие долгих политических разногласий и промывания мозгов. Мы просто не заметили, как привыкли высказывать чужое (не свое, а головы из телевизора) мнение...
2 Serg не огорчайтесь. Ну не разделяю я увелечение востоком, есть у меня такой пунктик. Запад мне ближе, пусть он и загнивающий (так и есть! ) 2 Jar я - реалист. Телевизор не смотрю уже дет 6. Вообще. Новости в и-нете, таки да, читаю.
Китай, кстати, колбасит покруче, чем США. Потому что он оказался втянут в пирамиду потребления глубже остальных стран. Именно вследствие своих успехов на почве производства товаров потребления... Дешёвое-одноразовое становится вновь немодным... В Китае экономинка трещит по швам.
2 ADM05 шутите? Читаю аналитиков, все такие умные и грамотные. А пишут всё разное
Никто не знает, все гадают. Кто-то угадает (и будет потом об этом трубить: «мы же говорили!» )
Есть такая дурацкая поговорка: если ты такой умный, покажи мне твои деньги.
Глупо на деньги всё замыкать, но зримый результат должен присутствовать.
Как сказал, кажется, Гончаров, Китай похож на спящего гиганта. Похоже, его разбудили. Что-то будет,
Но пока он спал, он был просто пригорком, не более. Я не вижу в истории Китая ничего заслуживающего особого внимания. Родная история куда интереснее.
2 Serg Серж, я пока не прочувствовал так остро, что у меня проблема с Китаем. Я неправ?
Стараюсь сосредоточиться на том, чем занимаюсь. Кругозор - это замечательно, он нужен. Но становиться специалистом во всём, например, в истории Китая или мировой экономике это перебор. Нет?
P.S. Похоже, меня не так поняли. Про деньги - это в адрес Китая. Пока «он спал» никкого видимого продукта (кроме фарфора, шёлка и чая - о да, чай!) мы не видели. Вот из Германии я много чего видел. Я видел удивительные вещи
n-p-n написал :
Но становиться специалистом во всём, например, в истории Китая или мировой экономике это перебор.
Думаю, что пренебрежительная оценка возможностей Китая может повлиять на объективность оценки развития международной кооперации. Не надо быть специалистом во всем, но будучи экспертом в области ручного электроинструмента - по крайней мере на этом форуме - нельзя так сужать свое видение. ИМХО.
Япония тоже была довольно неинтересной в технологическом плане страной до 45 года прошлого века, однако сегодня мы можем наблюдать много удивительных вещей.
Serg написал :
Япония тоже была довольно неинтересной в технологическом плане страной до 45 года прошлого века
я же не про способности китайцев выполнять кропотливую работу. Этим они давно знамениты. Всем интересующимся советую прочитать книгу Ивана Гончарова (да того самого, что Обломова описал) «Фрегат Паллада». Он описал очень точно свои наблюдения в путешествии. Побывал в числе других мест и в Китае и в Японии.
Он, кстати, застал Японию совсем срнедневековой, и предвидел её скорый подъём. А ведь прошло чуть больше 50-ти лет, как Япония всыпала России на море. Но Гончаров подобное предвидел. Потому что увидел в японцах задатки к развитию технической культуры. В китайцах, к слову, он увидел только склонность к консервации и отвержение всего нового. Они склонны копировать готовое, а не создавать новое. Пока это подтверждает и современный опыт.
n-p-n написал :
Они склонны копировать готовое, а не создавать новое. Пока это подтверждает и современный опыт.
На канале Дискавери показывали железнодорожную эстакаду, построенную китайцами по высокогорному плато. Ничего себе копировали... только нет опор, висящих на воздушной подушке... вот уж где порылась передовая техническая мысль-то...
Я бы сказал так - любое развитие начинается с копирования, затем, когда набирается опыт - происходит создание нового, иначе закон перехода количества в качество. Просто неправильно судить о техническом развитии Китая по готовой продукции, выпускаемой ими с целями экспорта, надо глядеть на продукцию внутреннего потребления.
n-p-n написал :
А ведь прошло чуть больше 50-ти лет, как Япония всыпала России на море.
Тут все зависит от руководства - кто командовал строительством флота, была бы это личность типа Петра 1 - думаю результат был бы противоположный..
Serg написал :
неправильно судить о техническом развитии Китая по готовой продукции, выпускаемой ими с целями экспорта, надо глядеть на продукцию внутреннего потребления.
Кстати, да. Для внутреннего рынка у китайцев, очень часто, свои изделия и свои марки продукции. То есть отличные от тех, что продаются на экспорт.
services написал :
Либо тырят у того же китая идеи!
Наверное наши тырят не идеи у китая, а привозят оттуда очень плохие комплектующие. Из которых тщатся сделать какую-то продукцию. Причём заявляют эту нашу, сделанную из китайского нонейма продукцию, как продукцию на уровне лучших мировых стандартов. Это я говорю из собственных наблюдений и опыта. Эти наблюдения не относятся к электроинструменту, они из мира электроники.
Если Китай не снизит таких темпов роста, как у него сейчас, то до того времени когда повсеместно - количество производимых товаров станет переходить в качество (то есть практически все товары станут качественными) - осталось не долго. Десяток лет.
ADM05 написал :
Если Китай не снизит таких темпов роста, как у него сейчас, то до того времени когда повсеместно - количество производимых товаров станет переходить в качество (то есть практически все товары станут качественными) - осталось не долго. Десяток лет.
КоммунизЬма придеццо подождать, да и риса пока на всех не хватит.
В новостях сказали, что в связи с кризисом объем экспорта китая уже упал на 30%, а число безработных достигло 50 млн. человек. Так-же была озвучен план новой администрации США на тему увеличения числа рабочих мест в США за счет сокращения производства в Китае и странах ЮВА.