Присоединяйтесь к сообществу Мастерград

Зарегистрироваться
#627744

2badteeth
что, обычные вертикальными жалюзи? а не лучше горизонтальные или рольставни?
где можно прочитать подробности?

Регистрация: 04.11.2006 Санкт-Петербург Сообщений: 85

насчет экрана под ванну - мне здесь понравилась идея с вертикальными жалюзи, правда, после ремонта я эту идею еще не воплотил, но обязательно сделаю. Глухие или раздвижные экраны неудобны тем, что нельзя подойти к ванне вплотную с прямыми ступнями, когда, например, купаешь ребенка . Не помню, кто на этом форуме предложил такое решение - спасибо

Я когда собирался использовать пластиковый уголок - то не доводил плитку до самого угла.
Когда собирался угол делать без уголка - то первую стену делал до угла, вторую плясал от плитки первой стены, потом затирал.

Регистрация: 29.10.2006 Москва Сообщений: 1819

ниччё не понял

А вот как лучше выкладывать угол?

  1. не доводить плитки по одной и другой стене на толщину плитки;
  2. плитки по одной стене заходят за плитки на другой.
    И в том и в другом случае оставить запас для затирки.

Снимков шторки там нет, есть общий вид. Вотеще кое что когда то обсуждалось

Zubr56 написал :
Там же еще фото шторки она на полозьях ( что то вроде развернутого подшипника) гильза с шариками и как делал.

Нет там снимков устройства шторки - вроде все прочитал и прочесал.

За ссылку на статью спасибо!

Вот здесь в №25 снимок пола и в ветке куча моих решений ремонта. Там же еще фото шторки она на полозьях ( что то вроде развернутого подшипника) гильза с шариками и как делал.
Вот основы укладки плитки может пригодиться

Шахматы наискосок?
Со смещением швов это чтобы швы из каждого перекрестка швов в три стороны расходились а не в 4?
Не подумал, вариант интересный.

Интересно с чего начинают такую укладку по-научному.

Регистрация: 27.01.2008 Санкт-Петербург Сообщений: 69

Так уложите по диагонали, да еще и со смещением швов ... (шахматы наискосок! )

Спасибо всем откликнувшимся еще раз.

Тема количества слоев плитки за единицу времени осталась нераскрытой. )
Напомню, стены маленькие, полтора метра и 0,8 метров.
Я правильно понял, что если снизу опора надежная (рейка), то можно класть сразу до потолка со скоростью, к примеру, три ряда в час?

Alex J написал :
Это главное. Остальное не важно! Можно хоть по диагонали все выкладывать или в шахматном порядке.

Кстати, по поводу шахматного порядка.
Страдаю на тему сложной формы пола туалета (вид сверху).
Все стены кривые, на их параллельность пришлось забить.
Вывожу штукатуркой только плоскости стен, вертикаль и горизонталь.
У двери ширина по штукатурке получится 72 см, за унитазом 80 см.
Напоиню, длина 1,5м.
Плитка пола 30*30, один тип.
Есть вариант положить вдоль туалета в три ряда с центром среднего ряда по оси туалета, отрезать края у плиток крайних рядов.
Но будет расширение крайних рядов от двери к унитазу.
Мысль у меня - установить первую плитку у двери центром по оси туалета, пройти целыми плитками вперед вдоль туалета, контролируя уровнем, после застывания справа и слева пройти, отрезать плитки по месту.

Второй вариант - класть по диагонали, пытаясь скрыть кривизну туалета.
Пока так не делал, не знаю как начинать и справлюсь ли по первому классу ремонта.))
Мысль есть пока совместить ось туалета с диагональю первой укладываемой плитки (от двери) и от нее плясать влево и вправо, а потом и вперед целыми плитками, потом по месту резать куски.

Кто нибудь видел укладку плиток вдоль такого неравнобедренного туалета - страшносмотрится уширение боковых плиток?
И не содержат ли мои мысли по методике укладки грубых ошибок?

Zubr56, спасибо за фото, симпатишно.
Экран под ванной как сделан?
Несъемный?

Боюсь заделывать наглухо под ванной.
Запуган постоянными проблемами со старой чугунной канализацией, хотя и буду менять полностью.

Регистрация: 27.01.2008 Санкт-Петербург Сообщений: 69

Zubr56 написал :
Вот фото

У многих "профи" бывает намного хуже!

Вот фото

Регистрация: 27.01.2008 Санкт-Петербург Сообщений: 69

Zubr56 написал :
Меня и всю семью все устраивает, хотя кое кто мой совет хаил.

Это главное. Остальное не важно! Можно хоть по диагонали все выкладывать или в шахматном порядке. Вы же и есть хозяин плитки, а "хозяин-барин"!

2superstasik
Я плитку у себя клал в туалете снизу, а в ванной сверху. Предварительно просчитав, что внизу будет максимум от пола 2-3 см. Так как резать и вставлять вверху куски будет и не красиво и проблемотично я наклеил на потолок пластиковые панели и далее сверху вплотную к ним клал ряд плитки. Чтобы не было опускания плитки разметив крепил деревянную рейку. На нее и опирался нижний ряд плитки. Пока сох ряд уложенной плитки, я на противоположной стене работал. В результате шев менее 1 см отштукатурил и покрыл слоем затирки. В туалете наоборот сначала положил напольную плитку, а на нее без зазора положил на стены. В верхний ряд положил белую плитку между последним рядом потолком. Уложенные пластиковые панели на потолке прекрывали срез плитки. Меня и всю семью все устраивает, хотя кое кто мой совет хаил. Начинал от входной двери т.к. за дверцей сантех короба обрезанный край плитки не видно. Читать СНИПы нужно если заказчик накатит, а Вы делаете

superstasik написал :
Стоит задача укладки плитки в туалете (своем).

Регистрация: 27.01.2008 Санкт-Петербург Сообщений: 69

Gennady написал :
если интересуют допподробности по этим пунктам - готов за отдельную плату описать

Нет, спасибо...!
СНиПы очень полезная штука:

с пункта 3.51 ... . Когда начинаешь заказчику натурально, на его поверхности показывать КАК может лечь плитка "в соответствии со СНиП" - он сам предлагает заплатить больше, только чтобы руководствоваться " визуально более приятными и человечески адаптированными" параметрами.

Регистрация: 27.01.2008 Санкт-Петербург Сообщений: 69

Gennady написал :
лицезирование продлено до 1 июля 2008 года

ссылку почитать не скинете? про 1.01.2008 слышали, про продление - нет.

Gennady написал :
ваши электромонтажники просто найопывают

У них по любому старая лицензия еще действует.

Регистрация: 29.10.2006 Москва Сообщений: 1819

вечером отпишусь подробнее,но насчет качества по допускам вы не поняли. Тут дело в качестве плитки,как говорится,на сколько купили,на столько получите. Разделяйте непосредственно подготовительные работы и укладку плитки.

superstasik написал :
Кстати, еще вопрос - а профи плитку кладут сначала одну стену, потом вторую, третью или тянут ряд по кругу?

Выложил стену,приступил к следующей. Иногда за раз сразу две стены укладываю. То есть наносится полностью клей на две стены и погнали. Но главное это уложиться по времени в 30 минут. То есть если нанес клей на сстены,то должен закидать эти две стенки плиткой за 20-30 минут

superstasik написал :
Я когда отделывал ванную, использовал оцинкованный стоечный профиль для гипсокартона, в стене сверлил дырки, в профиле тоже, в дырки стен забивал деревяные пробки, прикручивал профиль к пробкам черными саморезами, после чего контроль уровня и перевинчивание с смещением.

примерно так и делают,некоторые используют правило распиленные на куски и с дурочками под саморезы

Ооооо!!!
Вот что значит профи - днем делом занимаются!
Пока любители на работе - они на своей работе.
Пока любители болтаются вдали от компа - профи уже 58 ответов наколотили в нерабочее время.

Спасибо всем за содержательные ответы, в принципе я понял общепринятую практику и вариации.
Пол буду делать сам, пола в туалете от силы 1,2 кв.м., так что есть возможность сделать плоскость пола тщательно и точно и воспользоваться как методом укладки со второго ряда по рейке, так и методом укладки от ровного плиточного пола.

А что конкретно применяют профи в качестве рейки под второй ряд плитки и как крепят к стене?
Я когда отделывал ванную, использовал оцинкованный стоечный профиль для гипсокартона, в стене сверлил дырки, в профиле тоже, в дырки стен забивал деревяные пробки, прикручивал профиль к пробкам черными саморезами, после чего контроль уровня и перевинчивание с смещением.
Это то, что пришло в голову человеку, первый раз в жизни клавшему плитку и ни разу не видившему работу профессионала.
Мне эта самопальная технология не понравилась.
Минимум профиль шурупов не тот - при затягивании поднимает рейку.

Может быть, профи подскажут несколько приемов?

Что касается качества отделки - хоть я и чайник, работаю не за деньги, а для себя.
Работа руками нравится, на работе руками работать не дают , считаю качество отделки по СНИП, озвученные Геннадием для моей квартиры не вполне неприемлемыми.
Понятно, что большие объемы - это большие объемы, но класть плитку с миллиметровыми ступеньками в моем микроскопическом туалете - преступление против человечества, олицетворением которого в рамках своей квартиры я и являюсь!
Я хочу уложить пусть медленно, но так, чтобы можно было с гордостью показывать дрязьям, иначе моя самодеятельность будет выглядеть обыкновенным жлобством. Я уже вижу, как на каком-нибудь своем дне рождения я запихиваю к себе туалет экскурсионную группу подвыпивших друзей из восьми человек, рассказываю им с указкой про качество отделки первого класса, насильно пихаю в руки уровень для проверки плоскостности и всяческих отклонений.

ПЫСЫ Кстати, шнур для плитки, о котором Геннадий рассказывал в Мерлене так и не посмотрел - дверь выбирал, то, сё - закрутился - так и уехал, забыл.

ПЫСЫ2 Когда я клал плитку первый раз в жизни (сейчас будет второй ), откуда то я взял, что нельзя класть за раз больше трех рядов плитки в высоту (плитка была 20*30 стоймя ).
Слушая рассказы супермонстров укладки плитки про полусотни квадратов в день я начинаю сомневаться - откуда я взял такое правило?
Есть какие-то временные рамки на этот счет?

Кстати, еще вопрос - а профи плитку кладут сначала одну стену, потом вторую, третью или тянут ряд по кругу?

2Alex J
насчёт электромонтажников - предложите им составить официальный договор и упомяните про статью при этом "Незаконное предпринимательство" в случае если они неправы. На словах умны все...

Строительство и отделка. Фасады. УШП. Проектирование. Технадзор. Разработка ГОСТ, СП, технической документации.

если интересуют допподробности по этим пунктам - готов за отдельную плату описать

Строительство и отделка. Фасады. УШП. Проектирование. Технадзор. Разработка ГОСТ, СП, технической документации.

2Alex J
насчёт нормативов...

1.по Закону пока нет ТехРегламентов, действуют СНиПы, которые никто не отменял

  1. лицезирование продлено до 1 июля 2008 года и что будет после - никому не известно и всякие измышления на этот счёт - сплетни
  2. ваши электромонтажники просто найопывают - на настоящее время необходимы лицензии и никаких исключений, кроме как "производство ремонта" на которое не надо лицензий - виды деятельности без лицензий в этом случае обозначены каким-то специальным списком... по поводу "без лицензий" см. пункт 2 - никому не известно, особенно ушлым электромонтажникам

Строительство и отделка. Фасады. УШП. Проектирование. Технадзор. Разработка ГОСТ, СП, технической документации.

напредмет допусков по Снипам:

Облицованная поверхность

То же, не менее 5 измерений на 50-70 м2 поверхности

отклонения от вертикали (мм на 1 м длины), мм:
керамическими, стеклокерамическими и другими изделиями в облицовке
наружной - 2 Не более 5 на этаж
внутренней - 1,5

Неровности плоскости (при контроле двухметровой рейкой), мм:
керамическими, стеклокерамическими и другими изделиями в облицовке:
наружной - до 3
внутренней - до 2

Строительство и отделка. Фасады. УШП. Проектирование. Технадзор. Разработка ГОСТ, СП, технической документации.

Да я не по облицовке и не по традиционному ремонту просчитал, по извращенному ремонту (декоративно-художественная отделка). На бумаге вроде бы через год на мерсе покачу из салуна

Регистрация: 27.01.2008 Санкт-Петербург Сообщений: 69

ЮрийР написал :
а не открыть ли фирмочку по отдельным видам работ, а то встречаются юрлица,

А на сколько это окупаемо?? Расходы по такой фирме просчитали? (кстати - нет лицензии, нет проблем с профилем работ всю отделку можно вести).

Alex J написал :
А с 1 .01.2008 отменили обязательное лицензирование на МНОГИЕ виды работ... .

А я где-то читал, что отменить отменили, но действие продлили до лета сего года. (А то вот бродит мыслишка - а не открыть ли фирмочку по отдельным видам работ, а то встречаются юрлица, и они очень неохотно идут на работу с частником...)

Регистрация: 27.01.2008 Санкт-Петербург Сообщений: 69

DoCa написал :
ф студию,попахивает откровенной чушью.Завтра вам Геннадий накостыляет

А с 1 .01.2008 отменили обязательное лицензирование на МНОГИЕ виды работ... .
Консультант Он-лайн Вам и Геннадию поможет (кто это , кстати) ? Самого оригинала документа не видел ( ) , но смежники из пожарно и охранной сигнализации + видеонаблюдение, сказали, что лицензия им более не нужна, даже на проектную работу!

Я очень хочу ОШИБАТЬСЯ насчет СНиПов... как-бы странно это не выглядело .

Регистрация: 27.01.2008 Санкт-Петербург Сообщений: 69

DoCa написал :
Далее,непосредственно по плиточным работам,плиткой стены не выравнивают,это дело штукатура,а когда стены подготовлены,

Про это разговоров нет - все понятно.

DoCa написал :
то плитка как упала так и упала,у производителей плитки имеются свои допуски и свои сорта и никто из плиточников не будет делать из плитки 2сорта 1 сорт или из плитки 1 сорта высший сорт.Тут тоже всё нормируется,допуски,отклонения.

Т.е. качество укладки по сорту... .
Никто уголки выравнивать не станет. И минимизировать визуальные дефекты тоже.
( у нас такое допускается при укладке в подсобных и технических помещениях ... действительно можно по 20 метров класть)

DoCa написал :
Так работает весь Запад.Это чтоб вы знали

Я был в Финляндии, Германии, Австрии, Италии ... . Видел "интерьеры".
Мое мнение - действительно укладка совпадает с Вашим описанием - 2 класс точно подходит под описание.

Ну-у-у, дык этож другое дело, а тут привезут заводской брак из Италии, продадут по 1 сорту, и выпендриваешся пытаясь, образно говоря - из плитки 2 класса сделать облицовку 1 класса. Теперь осталось убедить наших клиентов, что они имеют неправильные представления о качестве и оплате облицовочных работ
Да, до рекордов нам ещё далеко...

Регистрация: 29.10.2006 Москва Сообщений: 1819

Alex J написал :
стати, кто не знает, дефакто на территории РФ СНиПы переведены в разряд РЕКОМЕНДАТЕЛЬНЫХ ДОКУМЕНТОВ с июля 2007 года ...!
ДеЮре их отменит новый документ , но он пока в рассмотрении. Т.е. Наши нормы рекомендованы, но не обязательны!

ф студию,попахивает откровенной чушью.Завтра вам Геннадий накостыляет