С какого ряда начинают класть плитку профи (туалет)?

Alex J написал :
Я привел Вам цифру в 1 мм на 2 метра как простой показатель того, что ПРОСЯТ выполнить заказчики на стене... . Ваши темпы укладки позволяют такое получить? И каковы у Вас допуски по горизонту .... стыковке на швах в углах? Просто когда говорят 20-30 метров, то встает вопрос о качестве этих метров.

Нам пофиг что там просит клиент,есть договор где указывается класс отделки,соответствующая оплата и соответствующая работа. Есть желание получить 1 класс,пожалуйста,но цена сразу возрастает процентов на 80-100.Заключаем договор и погнали. Подавляющее большинство объектов идут по 2классу,так как заказчики не готовы платить за 1класс. Далее,непосредственно по плиточным работам,плиткой стены не выравнивают,это дело штукатура,а когда стены подготовлены,то плитка как упала так и упала,у производителей плитки имеются свои допуски и свои сорта и никто из плиточников не будет делать из плитки 2сорта 1 сорт или из плитки 1 сорта высший сорт.Тут тоже всё нормируется,допуски,отклонения. Так работает весь Запад.Это чтоб вы знали.

DoCa написал :
Мы используем скандинавскую систему

Вкратце не огласите? Для сравнения и общего развития интересно.

Кстати, кто не знает, дефакто на территории РФ СНиПы переведены в разряд РЕКОМЕНДАТЕЛЬНЫХ ДОКУМЕНТОВ с июля 2007 года ...!
ДеЮре их отменит новый документ , но он пока в рассмотрении. Т.е. Наши нормы рекомендованы, но не обязательны!

DoCa написал :
два внутренних и один наружный с генесисом.Да фиг с этим,я лишь показываю,что при работе от плитки с пола результативность работы низкая. Не думаю что при прочих равных результат был бы равный

Ну, не знаю, не проверял, при случае проверю. Вот только шнурки подберу, а то у нас ваших веревок нет. Остальное вроде бы имеется.

Мы используем скандинавскую систему строительных нормативов и правил,название RYL ,там две основные градуировки 1 и 2 класс отделки. Переводя на русский, 1класс отделки это высококачественная,2 это обычная.У них различия лишь в допусках. По цене высокачественная значительно дороже,хотя внешне не отличишь.

DoCa написал :
а кто вам сказал,что перепад на 2метрах должен быть 1мм? Вы вообще строитель? Открывали когда-нибудь СНиПы или имеете представления что в них пишется по поводу стен и плиточных работ?

Своды Норм и Правил читал ... .
Я привел Вам цифру в 1 мм на 2 метра как простой показатель того, что ПРОСЯТ выполнить заказчики на стене... . Ваши темпы укладки позволяют такое получить? И каковы у Вас допуски по горизонту .... стыковке на швах в углах? Просто когда говорят 20-30 метров, то встает вопрос о качестве этих метров.
Для керамогранита (высокого качества конечно) иногда просят сделать в "0", т.е. менее 0,25 мм (допуск на сам гранит). Сколько получится у Вас выложить метров при таких "нормах"?

ЮрийР написал :
А что такое "генесис"

это пластиковый уголок

Alex J написал :
А уголки не валятся при таких темпах?
А если потом проверить плоскости - ну приставить 2-х метровое правило... неужели меньше 1 мм на 2 метра перепад выходит?

а кто вам сказал,что перепад на 2метрах должен быть 1мм? Вы вообще строитель? Открывали когда-нибудь СНиПы или имеете представления что в них пишется по поводу стен и плиточных работ?

DoCa написал :
два внутренних и один наружный с генесисом.

А что такое "генесис"

А уголки не валятся при таких темпах?
А если потом проверить плоскости - ну приставить 2-х метровое правило... неужели меньше 1 мм на 2 метра перепад выходит?

два внутренних и один наружный с генесисом.Да фиг с этим,я лишь показываю,что при работе от плитки с пола результативность работы низкая. Не думаю что при прочих равных результат был бы равный

DoCa написал :
вот сегодня было пройдено три водослива,канализационная труба,4водоразетки,2 электроразетки и уложено в итоге за 6.5 рабочих часов 27м2 плитки размером 20*33

А сколько углов?

ЮрийР написал :
10-15 в день получается при условии, что стены ровные, достаточно просторные, и обходов мало

вот сегодня было пройдено три водослива,канализационная труба,4водоразетки,2 электроразетки и уложено в итоге за 6.5 рабочих часов 27м2 плитки размером 20*33

ЮрийР написал :
Да, кстати, DoCa и Gennady, озвучьте пожалуйста параметры качества вашей укладки - к примеру, отклонения плиток в плоскости кладки относительно друг друга. Наилучшее мое достижение - 0,2 мм. А у вас?

Изначально смотрим в СНиП по поводу уровня отделки. Вам высококачественную? Смотрите допуски. Никогда подобной ерундой не занимался,проверяем стены перед укладкой,если всё в норме согласно требованию по классу отделки,то плитку кидают под гребенку и уровнем не пользуются. Достаточно выставить рейки по периметру с помощью лазерного нивелира.

10-15 в день получается при условии, что стены ровные, достаточно просторные, и обходов мало.

Да, кстати, DoCa и Gennady, озвучьте пожалуйста параметры качества вашей укладки - к примеру, отклонения плиток в плоскости кладки относительно друг друга. Наилучшее мое достижение - 0,2 мм. А у вас?

надо разделять работы по штукатурке,гидроизоляции и непосредственно по укладке плитки. Вопрос был задан по укладке плитки. Так как логично,что в начале выравнивают стены и делают гидроизоляцию,а потом приступают к укладке плитки. 10-15м2 в день получается укладывать?

Да, "не могу поступиться принципами" (с)
Если пол с уклоном, или без оного, всё равно - отбиваю линию по верху первого ряда (с лазерным уровнем стало намного проще и быстрее) и кладу плитку, подрезая в соответствии с уклоном. И все дела. (Поначалу ставил реку, и по извращенному подгонял клинышками плитку к ней, а не ставил по традиционному на неё...)

Сколько в день? - По разному, пока не считал специально. Я ж за стахановскими рекордами не гонюсь, бригада штукатуров на меня не работает, подготавливая базу для очередного рекорда а потому в моем случае надо считать вместе с выравниванием стен и прочими обходами. А они разные бывают. Ну вот на следующей ванной посчитаю специально, тогда и скажу.

DoCa написал :
стены по швам тоже будут с уклоном.

и будут прекрасно смотреться в вертикальных углах

наверное в таком случае стены по швам тоже будут с уклоном. Зачем изменять принципам!? Рефлекс штука сложная

ЮрийР написал :
А с первого - легко и точно.

Часто полы кладутся специально с уклоном - что тогда?

ЮрийР И поскольку в день примерно могём плиточки выкладывать?

ЮрийР написал :
Палецкий, вот не поверишь

Поверю! Почему не поверю? Я в третем посте так и сказал:" Как кому удобней". Есть еще спецы, которые с верху в низ плитку кладут

Палецкий написал :
Ну есть любители изобретать велосипед и преодолевать сложности. ...так бы и поговорить было бы неочем

Ёпрст, Палецкий, вот не поверишь, как раз со второго ряда - это большая сложность. А с первого - легко и точно. Это я научился когда в первый раз клал плитку, тогда вообще ничего не знал, время было дефицитное, цемент, песок, вода, и плитка 15х15. А потом уже узнал, что профи начинают со второго ряда. Но переучиваться уже поздно было, безусловный рефлекс
Вот так и мучаюсь до сих пор, знаю, что положено со второго, а руки сами с первого начинают

Gennady написал :
как раз удобно - вся плитка сделана, а вставлять - столько же времени уходит, что и ставить сначала первый ряд.

Ну раз столько же времени уходит, то нафига потом? Но по моим измерениям, времени уходит меньше.

выдумывайте молча и у себя дома.

Ну, молча и у себя дома - это я могу. А умище-то, умище куда деть ! (с)

2Палецкий
наверно на Западе и живут хорошо, потому что эксперименты ставит один, рассказывает и все не повторяют его ошибок...
А у нас привыкли наверно, что дескать кругом лохи, а я самый умный. На этой черте лохотронщики на бабло и разводят народ. Дескать это соседа развели, а я умнее...
что за идиотская черта...

2Gennady Ну есть любители изобретать велосипед и преодолевать сложности. ...так бы и поговорить было бы неочем

DoCa написал :
когда научишься по 15-25м2 плитки в день кидать,вот тогда и будешь заместно горилки с салом, Хенесси-Мартелли под икорку лопать

Хе хе...у меня к тому времени печень сядет. ...картофельное пюре, кашки, чаек травяной да ноги в тепле и очки на носу. Ну ты знаешь, как это у пенсионеров бывает

ЮрийР написал :
как раз вставлять плитку в промжуток между полом и вторым рядом.

как раз удобно - вся плитка сделана, а вставлять - столько же времени уходит, что и ставить сначала первый ряд. Заодно чётко всё видно сколько что уходит в случае чего...
а на рейку удобно - она чётко ровная. в отличии от пола, где может он несколько мм гулять.

всем:
Так что ваши сомнения в отработанной технологии - это сомнения, вам говорят, как лучше люди, которые работают на плитке профессионально, а размышления по теме ради того, чтобы просто поразмышлять и выдумать новые геморройные способы работы - выдумывайте молча и у себя дома.

DoCa написал :
Советую хорошие профессиональные плиткорезы,например итальянские

угу, достойные плиткорезы. Странно, что до сих пор китайской подробы фигурных плиткорезов до сих пор нет на рынке.