avmal написал :
Распространенность и более низкая цена - мне кажется, что этого вполне достаточно, чтобы пренебречь селективностью и в случае срабатывания щелкнуть не одним, а двумя клювиками. Тем более, что КЗ случается не чаще раза в месяц, если не в год.
А кроме этого? Я тему даже отдельную (или паралельную ) сделал
Мне В16 обходятся так-же как и С16, а дифы В16 - дешевле.
Smily написал :
Тогда непонятен смысл применения С16 в квартирно-офисной проводке.
Распространенность и более низкая цена - мне кажется, что этого вполне достаточно, чтобы пренебречь селективностью и в случае срабатывания щелкнуть не одним, а двумя клювиками. Тем более, что КЗ случается не чаще раза в месяц, если не в год.
Тогда непонятен смысл применения С16 в квартирно-офисной проводке. Если для селективности при КЗ перед С16 надо ставить уже D25(32)...
Может надо В16 применять, тогда С32 достаточно для обеспечения селективности при КЗ.
У меня аналогичная ситуация, дифы С16 и С32 3Ф на вводе в щиток. При КЗ в линии выбивает и С16 и ввод С32. Наверно надо было дифы В16 брать
Хотя...в аналогичной ситуации 1,5 года назад на другом обьекте вводной С32 - невыбивал
Может дело в расстоянии до ТП и, как следствие, в токе КЗ?
Александр Ро написал :
А они в принципе бывают в продаже, или их уже просто запретили к установке?
А с чего это их должны были запретить? Автоматы как автоматы, единственное в бытовых проводках применяются крайне редко, по-этому и в магазинах найти сложно.
ASM написал :
По идее, проводу долно быть без разницы, В, С или D. Сам провод защищается тепловой защтой, а она в этих автоматах одинаковая
Не согласен!
Пример: имеем автоматы на 10 ампер. условно повесим нагрузку ампер на 50. так вот автомат с характеристикой В отключится без выдержки времени. А через сколько отключатся автоматы с характеристиками С и D ? Для автомата D это уже будет несколько минут.
Случай конечно экзотический, но и проводка у нас не каждый день горит...
greg111 написал :
некоторые дурацкие производители маркируют провод как 1,5 кв мм а по замерам там 1,1 квадрата.
И такое частенько случается, когда зачищаешь жилы клещами с калиброванными ножами - пытаешься снять изоляцию с жилы 2,5, а она не снимается - жила тоньше.
greg111 написал :
можно ссылку?
Попробую поискать. Если склероз не изменяет, то это не в ПУЭ, а в СП 31-110-2003. Хотя и в ПУЭ должно быть, ведь СП лишь доходчиво истолковывает ПУЭ, СНиПы и ГОСТы.
может быть засада с проводом. некоторые дурацкие производители маркируют провод как 1,5 кв мм а по замерам там 1,1 квадрата. хотя однопроволочный выглядит тоньше многопроволочного одинакового сечения.
Но вообще -- провода на 6 квадратов от этажного щита до квартирного скрытой проводкой -- проектное решение. Хотя я их штангенциркулем не измерял. Может они и на 10. Визуально они толще купленного монтажного провода на 6 квадратов. Электрик уверяет, что "они на 6, там просто изоляция толще".
ASM написал :
Странно, а насколько мне известно, в открытой проводке одиночными проводами 6кв.мм ещё как 50А держат. Штатно и длительно. Внутри щитка ими работать можно, а вот скрыто вести, причём чем-то трёхжильным -- уже нет.
Вы считаете, что ввод в квартиру от этажного щита делается одиночными проводами открыто?
Александр Ро написал :
Любого автомата, или только характеристикой D?
Александр Ро написал :
Любого автомата, или только характеристикой D?
По идее, прободу долно быть без разницы, В, С или D. Сам провод защищается тепловой защтой, а она в этих автоматах одинаковая. Но в быту, на длинных ветках, мможет сложиться такая ситуация, когда при к.з. из-за сопротивлений в том числе и на клеммах, не будет появляться ток, достаточный для срабатывания электромагнитной защиты категории Д: 10-20 номиналов. Вот и получится, что срабатывать придётся тепловой защите, а она срабатываетдалеко не мгновенно.
avmal написал :
Разумеется нет - при автомате 50А сечение жил должно быть не менее 10 квадратов.
Странно, а насколько мне известно, в открытой проводке одиночными проводами 6кв.мм ещё как 50А держат. Штатно и длительно. Внутри щитка ими работать можно, а вот скрыто вести, причём чем-то трёхжильным -- уже нет.
greg111 написал :
может просто поставить на этажный щиток расцепитель?( пакетник в корпусе автомата) и стоит он тьфу.
И что будет, если кто-то замкнёт провода после рубильника, но до С50? Пожар? Устранение последствий такого возгорания входят в "стоимость тьфу"?
avmal написал :
Можно, только он будет срабатывать чаще групповых и определить линию с КЗ будет сопряжено с трудностями. Попробуйте все-таки поискать с характеристикой D. У вас же не пожар - можно и время потратить на поиски.
А они в принципе бывают в продаже, или их уже просто запретили к установке?
Александр Ро написал :
Можно в принципе главный автомат в квартирном щите на категорию B поменять...
Можно, только он будет срабатывать чаще групповых и определить линию с КЗ будет сопряжено с трудностями. Попробуйте все-таки поискать с характеристикой D. У вас же не пожар - можно и время потратить на поиски.
ASM написал :
Зачем??? Он так ещё чаще срабатывать будет.
Пусть срабатывает. Коза для меня -- ситуация исключительная, а не ежедневная.
Проблема, что сейчас при козе я не могу сходить и тупо включить автомат в этажном щите, который расцепляется одновременно с квартирным.
Александр Ро написал :
Ведь ток КЗ >> номинального тока автомата. Можно ли его разумно на что-то заменить?
При КЗ срабатывание автомата зависит не от его номинала, а от его характеристики. Попробуйте поставить в этажном щите автомат с характеристикой D. Будет "тормозить" на срабатывание.
Возникла ситуация. На вводе в квартиру в квартиром щитке стоИт двухполюсной автомат ABB на 50А класса C. Провода приходят на 6 квадратов.
Когда электрик ковырялся -- устроил козу. (Не знаю, нахера он ковырялся под напряжением).
Результат -- вырубило и этот автомат, и автомат на этажном щите. Не знаю что там такое (раньше вообще думал, что там просто размыкатель стоИт). Проблема в том, что кто-то умный позакрывал щиты на замки. Пришлось искать электрика -> время.
На будущее теперь думаю -- у меня при любой козе будет этажный автомат отстреливать? Ведь ток КЗ >> номинального тока автомата. Можно ли его разумно на что-то заменить? Или свой надо менять?
P.S. Вообще в квартире все остальные потребители на своих автоматах. От 2 до 40А. В зависимости от. Можно ли расчитывать, что эти автоматы вперёд будут расцепляться, так как мЕньше по номиналу?
Для создания тем и сообщений Вам необходимо войти под своим аккаунтом.