Нижняя граница напряжения запуска в пределах 150-160 вольт (ещё зависит от "просадки" при пуске). Самый критичный холодильник - BEKO из-за большого пускового момента.
Ну у нас однажды летом 2007 отключилось электричество ВО ВСЕМ ПОСЕЛКЕ.
(пробило наш питающий ВВ кабель 6 киловольт)
Соответственно нет воды и отключились холодильники.
А на улице +25 было.
И у всех так. Тогда нам с соседнего военного объекта пригнали дизель-генератор в вагончике . Причем поставили ПЕРЕД НАШИМ ДОМОМ, т.к подстанция наша (ЗРУ 6 КВ) как раз в 100 метрах находиться.
Все-таки запустили его , дали напряжение на насосную станцию и в дома.
Напряжение было 190-200 вольт. Но холодильник заработал и все 2 СУТОК у всех холодильники работали на ПОНИЖЕННОМ НАПРЯЖЕНИИ.
Продукты ни у кого не пропали, холодильники у всех целы.
Рн - 111 на холодильник, это хорошо.
На остальных потребителей мы имеем узо + дпн, а от пониженного напряжения? или имеется ввиду что потребители выдержат?
Я так понимаю, что если дом панелька, и проводник ввода, нормального сечения, то можно сделать разбивку пен проводника в щитке на рабочий и защитный. В таком случае надо как-то защитный пропускать через что-нить?
А как же СМ в ванной?
AlexFD написал :
Ликвидировать наводки от бытовых электроприборов. Для того чтобы в состоянии простоя была гробовая тишина....
AlexFD написал :
Многие форумы аудиофилов считают что подобным образом легко избавиться от акустического шума
И причем это подстверждается фактами.... У моего брата сделана такая линия питания, но только для студии.... Например элекирогитара подключенная к такому источнику питания абсолютно бесшумна.... переходим к обычной розетке... получаем ШУМ - ФАКТ
Как вы поняли речь не о щелчке, а о шипении.
AlexFD написал :
Просьба не называть это фигней если вы не компетентны в данном вопросе, лучше возьмите на вооружение
Это то без сомнения...
Тогда простите за вопрос, а какую цель Вы преследуете, желая применить> специализированный кабель за 300 руб метр, довольно приличного качества...
Который подключаете к сети 220В, полной всякого "мусора"??
_Бесспорных мнений не бывает. Бывают мнения с которыми бесполезно спорить._
sergey_sav написал :
никто не догадался предложить делать силовую проводку от щитка акустическим кабелем..
1.5 - 2 года назад так делали.... и темы были... Судя по всему от отсутствия необходимого кабеля...
Я нашел не очень дорогое решение специализированный кабель за 300 руб метр, довольно приличного качества... его и поставлю. Думаю фильтры всякие бутут точно лишними.. подозреваю что на AV ресивере за 1000-1200 $ точно никакой разницы заметно не будет.
ppkvin написал :
Так, для успокоения... от 1 МГц и выше...
В Москве работает 40 станций ФМ диапазона, от 20 ТВ передатчиков, и тд и тп.... и весь этот радиочастотный хлам может детектироваться в каскадах любой аппаратуры....
Серьёзные производители свой выбор сделали....
ИМХО, я бы для начала попробовал бы понавешать на шнуры питания аппаратуры разьёмных ферритовых цилиндров .... да и с межблочными поэкспериментировать тоже....
2AlexFD
По Вашему совету прошёлся по статьям, посвящённым качеству питания аудио аппаратуры на , но не по форуму. Должен заметить, статьи интересные, но не в одной прочитанной статье никто не догадался предложить делать силовую проводку от щитка акустическим кабелем... или не попалась такая... Вот использование качественного и достаточно дорогого питающего кабеля предлагалось но после фильтра, а не до него. (например, тут )
Так что, Вам правильно указали на форуме на бессмысленность (и опасность) применения акустического кабеля для силовой проводки. И компетентность в вопросах Hi-Fi стереофонии или её отсутствие тут совершенно не причём.
_Бесспорных мнений не бывает. Бывают мнения с которыми бесполезно спорить._
Да всё просто...Жаль нет фото под рукой... Огромные двухобмоточные дроссели, наборы емкостей, как минимум 4-6 канальное питание (в одном корпусе столько фильтров - на каждый канал). Очень эффективная система защиты от щелчков по питанию... А вот защита от ненормального напряжения - на обычных реле - ИМХО слабовата... параметры по уровням такие же, как и у ЗАС, а по скорости - на порядок медленнее.
Для студии звукозаписи при наших сетях - просто необходимая вещь!
ну и как? "Выпрямляют" синусоиду?
Интересно, чтобы эффективно давить например 3-ю гармонику, какая должна быть добротность (габарит, вес)....
И зачем делать идеальную форму синуса, если потом выпрямитель?
PS Зачем чистить от ВЧ помех + гальваническая развязка - это ясно.....
PPS Продать можно что угодно - главное чтобы продавец умел правильно "втирать" + некоторый процент "верящих" людей
BV написал :
развязки от помех по сети применяют мотор-генераторы - подумайте над этим....
Кстати, есть и настоящие сетевые фильтры ценой в районе 5000$ (читал обзор в журнале Аудио&Видео) именно для очистки синуса. Не путать с "сетевыми" фильтрами за 84 руб. - "Buro".
Коняка написал :
Отдельный фидер кидайте минимум 2.5 по меди. Если в доме изначально нет PE то и розетку без PE.
если есть и фонит то придеться ее откусить))). Всмысле можно попробовать через переходник двухштырьковый, если фон исчез косяк при организации PE.
Все равно при стандартном разведении проводки по типичному дому много на проводах не выйграете.
так же покрутите вилку в розетке, типа фазировка. Хотя на нормальных профодах со стороны аппарата есть маркировка, L на этом выводе должна быть фаза. Потом по звуку крутите вилку на дивидишке и находите лучщее положение.
Да проблеммы пока что нет.... PE не будет.... собственно тему я начинал как мне заземляться....
Неполучается землю сделать.
2AlexFD
Отдельный фидер кидайте минимум 2.5 по меди. Если в доме изначально нет PE то и розетку без PE.
если есть и фонит то придеться ее откусить))). Всмысле можно попробовать через переходник двухштырьковый, если фон исчез косяк при организации PE.
Все равно при стандартном разведении проводки по типичному дому много на проводах не выйграете.
так же покрутите вилку в розетке, типа фазировка. Хотя на нормальных профодах со стороны аппарата есть маркировка, L на этом выводе должна быть фаза. Потом по звуку крутите вилку на дивидишке и находите лучщее положение.
2AlexFD
На этом форуме собрались практики проффесионалы. Понимаете, обсуждать здесь теории аудиофилов - это время терять.
Вернемся к Ямахе вашей. По большей части понимаете что это ширпотреб, штамповка. Мне больше об аппарате и его мощности говорит вилка которой он подключаеться в розетку. Если из аппарата торчит шестиамперная плоская вилка то его мощность можно смело поделить на пять. На более серьезной технике и вилки соответствующие.
О шумах и помехах, в Ямахе есть процессор который свистит не по децки, в смысле помех. Помехи по сети в основном гасяться в блоке питания аппарата.
Тут расчеты уже приводили по мощности, а по питанию действительно и 2.5 квадратов по меди хватит.
А разводить питание акустическим проводом это нонсенс. То есть на свой страх и риск. Не рекомендую. Пробъет изоляцию в эту вашу стальную гофру и ... Электричество уважать надо.
Позвольте чуть поправить, а то режет глаз...
Изотропия (изос- равный, одинаковый) - одинаковость свойств во всех напрявлениях.
Анизотропия (ан- приставка отрицания) - зависимость свойств вещества от напрявления (направления кристаллов, направления прокатки...)
Переворот в мозгах из края в край,
В пространстве — масса трещин и смещений:
В Аду решили черти строить рай
Как общество грядущих поколений.
AlexFD написал :
Вот и ответьте мне почему это не влияет а аудио тракт....
Кто сказал, что не влияет? Или вы думаете, что ваш БЕСКИСЛОРОДНЫЙ кабель магическим образом подавляет все помехи проходящие через него? Дык а как же быть с
ppkvin написал :
бескислородная медь имеет анизотропные свойства, т.е. проводимость одинакова во всех направлениях, что дает абсолютную симметричность сигнала.
то есть ваш провод идеально должен проводить всё, то в него попадает...
И собственно говоря не я делаю защищенную систему - это вам надо подумать об этом
2AlexFD Да, Алекс, наверное немного НеДоУчился
Хорошо, с контактом медь-алюминий решили.....
Но как же быть с тем что стояк из обычного алюминия, а не из бескислородной аккустической аудиофильской меди? Он ведь подлиннее будет, чем кусок проводки от щитка.... А кабель от трансформаторной подстанции тоже ведь наверное сделан из всягого г-на 40-летней давности.... А ЛЭП?! И по всему этому безобразию течет ток в вашу розетку!!! Ужос!!!
А искрящая и шумящая контактная группа автомата? А неэкранированная катушка счетчика, воспринимающая вот это:
AlexFD написал :
из внешних источников исходит гора излучений...
Как быть со всем этим?
Думаю, правильно будет построить стальную комнатку аудиоманьяка, ой, сорри, хотел сказать аудиофила.....
Кстати, для полной защиты и развязки от помех по сети применяют мотор-генераторы - подумайте над этим....
AlexFD написал :
а ВНЕШНЕГО ЭКРАНИРОВАНИЯ МОЖНО ДОБИТЬСЯ ПРОЛОЖИВ КАБЕЛЬ В СТАЛЬНОЙ ГОФРЕ......
Народ... почитайте посты "Коняка" - похоже из всех тут это единственный человек понимающий в поднятом вопросе......
Предлагаю вам воспринимать не со скепсисом данный вопрос, а изучить его....
BV написал :
Да, блин, а если в подьездном стояке аллюминий - то обязательно придётся менять - можете сами убедиться - во всем интернете крупными буквами написано - что медь + алюминий - нельзя.... контакт, то да сё ... такие шумы полезут - не обрадуетесь.... И главное - всё остальное насмарку....
Мне вас жаль если вы не знаете, что такое орешек.... во всем остальном вы тоже показали полную некомпетентность, мне кажется вам необходимо самому себе задавать вопрос по поводу того сколько вы не до учились...... Не нужно воспринимать электричество как просто "ток" помимо всего прочего .... как в проводах так и из внешних источников исходит гора излучений... и они напрямую отражаются на звучании достаточно приличной аудио системы.... что уж говорить о HI-END...
Считаем: чувствительность динамических излучателей не превышает 90 дБspl на метр на Ватт. Значит для получения давления 125дБspl на расстоянии 1 метр от излучателя надо подать на него мощность +35дБ относительно Ватта, посчитаем для 36=30+6, что соответствует 1000*4= 4 кВт мощности.
Если задаться стандартным сопротивлением излучателя 4 Ома, то ток в колоночном кабеле составит 32А, а напряжение 130 Вольт. Похоже, придётся ставить УЗО 30мА/40А в колоночный кабель.
Конечно же материал силового кабеля (в отличии от колоночных) никакого влияния на звук не оказывает. Сечение силовому кабелю более 2.5мм2 также не требуется. А вот неправильный выбор точек подключения PE и FE проводников может действительно значительно увеличить фон 50 Гц и их гармоник. Возрастание шумов может наблюдаться только в случае грубых ошибок разводки FE и при образовании кольцевых FE контуров из-за частичного детектирования высокочастотных эфирных сигналов во входных цепях микрофонных входов.
все правильно сказано===популярные наушники-затычки очень вредны.
звук направляется пряямо в ушную раковину и его субъективная громкость превышает 120 дб.
Психологи, сексологи и психиатры считают,что это вовсе не безобидное а очень даже вредное увлечение вызывающее ПСИХОДЕЛИЧЕСКИЙ эффект. сродни наркотическому
AlexFD написал :
звуковое давление 125 ДБ... это давление взлетающего реактивного истребителя ..... маловероятно... что есть такая акустика... может быть только какаянибудь концертная... для озвучивания стадионов
На открытом пространстве - вы почти правы - тяжело, но такая аккустика есть... Кроме того всё зависит от расстояния....
В закрытом небольшом обьёме много не надо - наушник, плотно вставляющийся в ухо может переплюнуть истребитель....
AlexFD написал :
мне жде еще трубы менять в квартире
Я тут где-то читал, что настоящие аудиофилы делают водопровод только из бескислородной меди - дело в том, что и на трубах накапливаются шумы. А вот по меди они бесшумно стекают в подвал, на основные заземленные магистрали и не дают наводок на сетевые и аккустические кабели....
AlexFD написал :
Я ВСЕТАКИ СДЕЛАЮ ПО 70 РУБ ЗА МЕТР ... а ВНЕШНЕГО ЭКРАНИРОВАНИЯ МОЖНО ДОБИТЬСЯ ПРОЛОЖИВ КАБЕЛЬ В СТАЛЬНОЙ ГОФРЕ......
Тут уж без стальной трубы и хорошего автомата никак.... Вы разве не знаете, что в автомате за 150 катушка не из бескислородной меди и он очень шумит? И еще у дешевых автоматов контакты фиговые - там окислы разные, которые дают полупроводниковый эффект и уже ни о какой анизотропии говорить не приходится....
Да, блин, а если в подьездном стояке аллюминий - то обязательно придётся менять - можете сами убедиться - во всем интернете крупными буквами написано - что медь + алюминий - нельзя.... контакт, то да сё ... такие шумы полезут - не обрадуетесь.... И главное - всё остальное насмарку....
PS Интересно, почему каждый закончивший три класса церковно приходской школы может легко чувствовать на слух отличия кабеля из бескислородной меди и обычного ПУНПа ?
PPS Ну а стальная труба .... это чтоб вы живы остались....
azus6 написал :
Высокомощные аудио- системы способны производить звуковое давление, превышающее 125 дБ
насколько мне известно звуковое давление 125 ДБ... это давление взлетающего реактивного истребителя ..... маловероятно... что есть такая акустика... может быть только какаянибудь концертная... для озвучивания стадионов
OFF. Немного истории.
Сначало привозились нормальные хайфайные аппараты и акустика.
Потом акустические и межблочники. Сетевики возили мало.
И только сравнительно недавно, когда люди осознали что систему по цене Туарега надо как то накормить, дистрибьюторы стали возить и сетевые концы и нарезку.
И включать эти провода в проекты. то есть подходить осознанно к построению систем звука.
ковых сигналов с уровнем свыше 95 дБ может привести к нарушению и потере слуха. Высокомощные аудио- системы способны производить звуковое давление, превышающее 125 дБ
2AlexFD
Провод электрический в двойной изоляции, продается в магазинах электрики, жила сплошная. Я к тому что проложите нормальным электрическим проводом от автомата в щите. НУ НАКОРМИТЕ РЕСИВЕР ЭЛЕКТРИЧЕСТВОМ от нормального толстого электропровода. И не забивайте голову
Про ямаху я так и подумал Все чем вы ей помочь можете, это только накормить ее электричеством и не через сопли.....
Коняка написал :
Дешевле NYM 4-6 квадрата на фидер и надежнее
Мда.... посмотрел... лучше всетаки китайская безкислородка.... но это мое личное мнение..... Ну а чтобы эту китайскую медь разогреть надо 3.5 - 4 киловата потребляемой мощности..... у меня обычный усилок ценовой категории 1000 $ 5.1 Ямаха
AlexFD написал :
Всетаки посмотрел кабель который вы предлагаете..... 1890 руб за метр.....
Системы где применяется подобный кабель стоят денег, таких что бы не жалко было это проплатить. Для примера, за стенкой стоит мощник, который из розетки на один канал берет в 4 раза больше чем отдает в нагрузку... класс А. Потребление почти не меняеться при нагрузке или в покое
AlexFD написал :
Я ВСЕТАКИ СДЕЛАЮ ПО 70 РУБ ЗА МЕТР
А вы уверены что китайцы за эти деньги медь предлогают?
Дешевле NYM 4-6 квадрата на фидер и надежнее, кто потом гофру от жженой изоляции чистить будет
Лапшу, которую на форумах hi-fi.ru вешают, лучше с ушей снять.
Вы сами на свой вопрос ответили.
Тут или система стоит того что бы заморочиться на хорошее питание или не мучиться. По поводу акучического кабеля вам уже ответили, от не аттестован на питающее напряжение. Хотя в любом случае отдельный фидер для питания аудиостойки оправдан. В смысле электрики. Иначе как тогда усилитель сможет нийскаженно отдать заявленную мощность если его кормить через лапшу. Потребляемую мощность найдете на задней стенке аппарата или в паспорте. Заодно и проверите скока на апарате написано в ваттах и скока он кушает от сети))))
Для создания тем и сообщений Вам необходимо войти под своим аккаунтом.