Ввод в дом, как правильно.

Часть дома, система ТТ, воздушка, столб метра 3 от дома. Старый провод ввода в дом - алюминь, изоляция вся съежилась, поотлупилась. Разводка в доме - медь. Как правильно:
1) от столба в дом заменить вводной кабель на алюминь? Где сделать переход на медь, какая марка кабеля?
2) от столба в дом кабель тянуть медный (марка, сечение?), но как прицепить его к ЛЭП алюминиевой?

P.S. В старом доме скрутка медь-люминь от ЛЭП в дом - за 15 лет два раза перекручивали. В последнее время стал набюдать особенно в новых частных домах подводка на каких-то черных хомутиках, стяжечках, орешках.

А ща вроде только СИП можно!!!

От "голой" ВЛ СИП-4 (старое название - СИП-2А) сжимами N-640 (номенклатура Niled). На вводе в дом желательно установить ВА2П в пломбируемом боксе (IP не ниже 55). Здесь выполняем переход на медь. Номинал автомата в соответствии с разрешенной мощностью. Если ВРУ расположено не далее 3-х метров от точки ввода и нагрузка не более 25А, можно защиту не ставить, а перейти на медь с помощью сжимов Р-616 (или Р-645). Но тогда весь вводной кабель до щита в стальной трубе. В любом случае проход через стену в стальной трубе.

АА написал :
IP не ниже 55

Под свесом крыши IP54 вполне сойдёт - всё равно относительно дешёвые стальные только такие есть.

ВТБ! написал :
Под свесом крыши IP54 вполне сойдёт - всё равно относительно дешёвые стальные только такие есть.

Сойдет. Только зачем стальные? ИЭК на 4 места примерно 250 руб, турецкий (не помню названия) еще дешевле. АВВ аж на 8 мест - 550руб. Все с дверцами, такие из себя симпатичные. И ниже IP-55 не встречал. Кстати, как пломбировать железяку будете? Надо ведь, чтобы и включить его можно было не распломбировывая.

АА написал :
как пломбировать железяку

По рабоче-крестьянски: копеечный пластиковый бокс внутри.

зачем стальные

Вандалозащита.

ВТБ! написал :
По рабоче-крестьянски: копеечный пластиковый бокс внутри.

Плюс 30 руб. И вся экономия насмарку. Учитывая геморрой подключения с разворотом толстого негнущегося провода - вариант не слишком удачный.

Вандалозащита.

Бокс на доме под крышей. Дом обычно за забором. Но если очень хочется - тогда сверху железный колпак или решетку. Ну тут уж никакой экономии.

Граждане, спасибо. Хочется вникнуть самому дабы имень контроль. Распред щиток буде в 20 см. от точки ввода поэтоуму (картинки с )
Кому не лень объясните принцип работы: к ВЛ крепится "Ответвительный зажим для подключения проводов ввода к дому" (Р 616), к столбу - "Анкерный зажим для проводов ввода", к стене дома - "Крепление фасадное". СИП натянут между ними, свободные концы к ВЛ и к ВРУ. Так?

Граждане, а СИП это медь или алюминь?

Люминь

alex23945 написал :
Граждане, спасибо. Хочется вникнуть самому дабы имень контроль.

Хотите вникнуть, попробуйте один раз сделать.

Распред щиток буде в 20 см. от точки ввода поэтоуму Кому не лень объясните принцип работы:

к ВЛ крепится "Ответвительный зажим для подключения проводов ввода к дому" (Р 616),

Если у Вас ВЛ а не ВЛИ, то не Р-616, а N-640!

к столбу - "Анкерный зажим для проводов ввода",

Да: DN-123 и РА 25х100.

к стене дома - "Крепление фасадное".

Нет, "крепление фасадное" предназначено для протягивания СИП по несгораемым (кирпич, бетон) поверхностям, по наружной стене дома.
На стену обычный крюк. Или то, что называется по Вашей ссылке "кронштейн анкерный. Но для деревянных стен он бывает слабоват. Если стена слабая (обшита вагонкой, сайдингом, каркасная), то лучше поставить самоделку с распределенными точками крепления. За него цепляем DN-123.

СИП натянут между ними, свободные концы к ВЛ и к ВРУ. Так?

При вводе в дом Вы обязаны перейти на медь.

Спасибо блин большое

А от СИПа при вводе в дом какую марку медного кабеля использовать? (по идее устойчивым к уличным условаям)

alex23945 написал :
А от СИПа при вводе в дом какую марку медного кабеля использовать? (по идее устойчивым к уличным условаям)

ВВГ-нг.

АА написал :
От "голой" ВЛ СИП-4 (старое название - СИП-2А)

Вы, Уважаемый.. в марках проводов то разберитесь..
СИП-4 - самонесущий изолированный провод без несущей жилы ( которая с стальными проводниками.). предназначен для вводов в дома. имеет равнозначные по сечению проводники.. 4*16, 3*35 и т.п.

СИП-2а -самонесущий изолированный провод с ИЗОЛИРОВАННОЙ (т.к. индекс "а") несущей нулевой жилой - как правило -магистральный провод. 3*35+1*50, 3*95+1*70+1*16

где вы насчет старый/новый чего то нашли..

АлдарКосе написал :
где вы насчет старый/новый чего то нашли

В ГОСТ, где же ещё.

ВТБ! написал :
В ГОСТ, где же ещё.

Спасибо. Вот так всегда - сначала надо нахамить...

Добавлю, если позволите, еще несколько вопросов в тему ветки.

У нас на улице (по крайней мере, у знаемых мною соседей) вводы в дома сделаны так:

1) на голый провод ЛЭП делается обычная скрутка проводом (алюминиевым в белой изоляции или в последнее время - СИПом, но без ответвительного зажима, т.н. "прокола") и далее, тянется к фасаду дома;
2) на фасаде провода крепятся либо путём их намотки на фарфоровых изоляторах (если используются провода в белой изоляции), либо анкерным зажимом (если используется провод СИП);
3) затем данный провод сращивается (скруткой или "орешком") с куском другого провода, идущего непосредственно на вход электросчетчика (под опломбировку), а уже на выходе электросчетчика идет подключение к предохранителю (автомат или "пробка").

Вот я и не пойму, верно ли это? Почему автомат следует после электросчетчика а не до него? Почему при подключении к проводу ЛЭП не используют ответвительные зажимы (лень рабочих, незнание или неудобства в работе)?

И еще один вопрос в догонку: в магазине увидел два одинаковых с виду ответвительных зажима, но по цене, отличающейся в два раза: один французский, а другой - россиянский, причем россиянский - дороже. У одного зажима электрический контакт обеспечивается внутренней клеммой с частыми крупными зубцами, а в другом - зубцов меньше и расположены они лишь по краям клеммы. Какой предпочесть?

по современным стандартам сначала автомат (в пломбируемом боксе), а потом счётчик...

jek написал :
Почему автомат следует после электросчетчика а не до него?

Тяжелое наследие темных веков, когда "шоб не тырили" было превыше всего прочего.

jek написал :
Почему при подключении к проводу ЛЭП не используют ответвительные зажимы (лень рабочих, незнание или неудобства в работе)?

Элементарная безграмотность, ИМХО.

Kamikaze написал :
Тяжелое наследие темных веков, когда "шоб не тырили" было превыше всего прочего.

Так ведь и счетчик и автомат (пробки) находятся дома, поэтому здесь причина не в том, чтобы обезопасить себя от воров, а в чем-то другом.

2jek В смысле, чтобы не воровали э/энергию - уменьшить возможность "левого" подключения перед счетчиком, провод ввода безразрывно прямиком в счетчик, а дальше - хозяин-барин.

Kamikaze написал :
уменьшить возможность "левого" подключения перед счетчиком,

Нет, ведь у всех на фасаде дома сделан разрыв: провод, идущий от столба сращен с куском провода, заходящим в счетчик. Этот момент - непонятен, т.к. так сделано у всех (по крайней мере, в частном секторе).

jek написал :
ведь у всех на фасаде дома сделан разрыв: провод, идущий от столба сращен с куском провода, заходящим в счетчик

Но этот разрыв у всех на виду. Под контролем, так сказать. "Левое" подключение сразу будет видно.

Kamikaze написал :
"Левое" подключение сразу будет видно.

Свои сварочники многие подключают именно к этим скруткам на фасаде дома, т.к. они оголенные.

В среду на следующей неделе приедут электромонтеры делать ввод. Я хочу провести воздушку СИПом и подвести провод по нормальным правилам, т.е. сначала не в счетчик, а в автомат, а от него уже повести кабель в счетчик.
Я уже подготовил металлический шкаф - для счетчика и линейки автоматов под домашнюю разводку в доме. Но поскольку ЛГЭК не может заставить установить автомат на улице в специальном боксе (нет такого закона для частных домов!), то я его, естественно, буду ставить в этом шкафу - мне так удобнее.
При этом невольно возникает вопрос: как они в таких случаях пломбируют вводные автоматы, ведь они будут находиться в шкафу и не приспособлены для опломбировки - простая установка на рейку и все...

jek написал :
как они в таких случаях пломбируют вводные автоматы, ведь они будут находиться в шкафу и не приспособлены для опломбировки - простая установка на рейку и все...

Посредством пломбирабельного пластикового двухместного боксика, который либо устанавливается в железный щиток, либо модернизируется т.о., что надевается на автомат, устанавливаемый на ДИН-рейку большого щитка.

То есть, конструктивных изменений установленного в доме бокса (сверления и проч.) не потребуется? Только пластиковая "нашлепка" поверх автомата?

jek написал :
То есть, конструктивных изменений установленного в доме бокса (сверления и проч.) не потребуется? Только пластиковая "нашлепка" поверх автомата?

да. проищите форум. фотки были.

Спасибо, нашел. Но в продаже таких автоматов (для опломбировки) не видел.

2jek Да не автомат Вам нужен, а бокс пластиковый под опломбировку.

Нет, я же выше уже говорил, что установил мет. шкаф для счетчика и нескольких автоматов (1 DIN-рейка). Но в нем места - впритык (см. фото), боксу там нет места. А у Вас на рисунке - совсем другая ситуация - две DIN-рейки.

Но есть другая идея. Дело в том, что DIN-рейка закрыта мет. накладкой, которая состоит из 2-х частей: левая часть (видна на фото) - имеет ширину для установки одного вводного автомата и крепится отдельными саморезами; правая часть - шириной примерно на 10 одиночных автоматов и крепится также отдельно. Вот я и решил, а что если в левой части накладки просверлить два отверстия для крепления проволочки от пломбы так, чтобы саму накладку невозможно было снять, не повредив при этом пломбу (правая часть накладки при этом можно будет по-прежнему свободно снять). Как считаете, это может устроить опломбировщиков?

2Zion
На ваших рисунках меня заинтересовало сечение проводов. Какое оно? И еще интересно, какими гильзами (отечественные?) оконцовывали жилы проводов? С виду - очень и очень аккуратно смотрится...

Ну так что?

jek написал :
установил мет. шкаф для счетчика и нескольких автоматов (1 DIN-рейка). Но в нем места - впритык (см. фото), боксу там нет места.

По фотографии пока не видно, что места впритык - девственно чистый шкафчик без единого намека на забитую автоматами рейку.

avmal написал :
По фотографии пока не видно, что места впритык - девственно чистый шкафчик без единого намека на забитую автоматами рейку.

Автоматы будут позже и места действительно не останется.

jek написал :
Автоматы будут позже и места действительно не останется.

Так что же вы такой ящик покупали, что для вводного места нет?

avmal написал :
Так что же вы такой ящик покупали, что для вводного места нет?

Покупал давно и об этом, честно говоря, не подумал...

2jek Делал монтаж десяткой, хотя конечно достаточно было и 6-ки. Гильзы Klauke.

OK.

Zion написал :
Гильзы Klauke.

Осознанный выбор или совпадение?

2jek Осознанный, в электромонтаже только клауке и вм, других нет.

А обычные гильзы (даже не знаю чего производства) - фигня?

2jek Что значит "обычные"? После просмотра картинок в их каталоге, я пришел к выводу, что мне нужны "Наконечники медные втулочные". Вот их и купил, потом уже купил и пресс-клещи, обжимающие "трапецией".

Zion написал :
Что значит "обычные"?

Я имею ввиду те, которые обычно продаются, как говорится, "noname".

Zion написал :
что мне нужны "Наконечники медные втулочные".

Какой толщины (примерно) стенка у тех, которыми вы обжимали провода в 10 кв. мм?

2jek > "noname"

Не знаю, такими не пользовался.

Какой толщины (примерно) стенка

Что у 10-ки, что у 6-ки толщина стенки 0,20 мм, вот только что померял штанглем.

Zion написал :
Что у 10-ки, что у 6-ки толщина стенки 0,20 мм, вот только что померял штанглем.

ОК, спасибо. А то мне скоро тоже возможно потребуется гильзы обжимать. Всяких фирменных у нас в продаже не встречал, а вот обычных "noname" - навалом и дёшево.
Вот и думаю, если толщина стенки в фирменных гильзах и в гильзах "noname" - одна и та же, зачем платить больше?

jek написал :
обычных "noname" - навалом и дёшево

Втулочные наконечники идут в упаковках по 500шт, 100шт и менее в зависимости от сечения. На рынках и в мелких магазинах в основном КВТ г.Калуга - хорошие наконечники. Попросите показать упаковку - и будет понятно.

Спасибо.

Всё, сегодня пробросили СИП от столба до фронтона. Вроде бы все ОК, но на ЛЭП все-таки сделали соединение скруткой.

скрутка хоть длинная?

У меня вопрос: как то регламентируется длина кабеля после вводного автомата до счетчика в частном доме. Или на моё усмотрение могу счетчик далеко поставить от ввода???
Заранее благодарен.

Pincher87 написал :
могу счетчик далеко поставить от ввода???

Не более 10 метров. Или придётся ставить ещё коммутационные аппараты под пломбами...

sergey_sav

Если нет ВУ, то не больше трёх метров.

ВТБ! написал :
Если нет ВУ

так вроде....

Pincher87 написал :
У меня вопрос: как то регламентируется длина кабеля после вводного автомата до счетчика

я запутался: нельзя делать ввод в дом до щитка сразу СИП4, нужно довести сип до стены дома , там поставить боксик опломбированный с автоматом или просто сжимами если меньше 25 А, а сам ввод делать медным кабелем через металическую трубу?

dinamit007 написал :
скрутка хоть длинная?

Скрутка на ЛЭП достаточная, на мой взгляд.

Теперь вопрос в другом: как правильно разместить СИП, доведенный до фронтона дома? Как его правильно довести до главного автомата (он у меня расположен в боксе внутри дома)?

jek

Бокс непосредственно "на трубе" сквозь стену?

2ВТБ!
Бокс был установлен заранее: закреплен внутри дома на стене коридора; на этой же стене, но только снаружи дома, - закреплен анкер с СИПом, так что расстояние от точки крепления анкера на фронтоне дома до бокса - минимальное. Автомат - находится внутри этого бокса, т.е. дома. Непонятно только то, как правильно будет довести СИП до автомата, находящегося в боксе? Можно ли СИПовский "люминь" сразу вводить под зажимы главного автомата или лучше через "орешки" перейти на медный кабель и уже его подводить в автомат?

jek написал :
Можно ли СИПовский "люминь" сразу вводить под зажимы главного автомата

Если труба сквозь стену и сразу в бокс, то почему бы и нет? Жилы зачистить и смазать. ТТ?

или лучше через "орешки" перейти на медный кабель

Специальные герметичные сжимы для перехода с СИП на изолированную жилу.
Торцы жил СИП защитить штатными колпачками сжимов, торец медной моножилы просто заизолировать, если многопроволочная - тогда тоже защитить от влаги.

Как лучше - смотрите по месту.

ВТБ! написал :
ТТ?

Не понял...

ВТБ! написал :
Специальные герметичные сжимы для перехода с СИП на изолированную жилу.

Если не трудно, покажите, как они должны выглядеть...

jek

OK, понял.

Вот еще вопросик в связи с установкой нового СИПа: сколько киловатт я смогу снимать с линии электропередач? Только меня интересуют не теоретические, а реальные киловатт?! А то появилась идея снизить потребление газа и частично перейти на электрообогрев.

jek написал :
Вот еще вопросик в связи с установкой нового СИПа: сколько киловатт я смогу снимать с линии электропередач? Только меня интересуют не теоретические, а реальные киловатт?! А то появилась идея снизить потребление газа и частично перейти на электрообогрев.

Зависит от выделенной мощности (номинал вводного), количества фаз, наглости председателя, мощности КТП, сечения ВЛ. 5,5 кВт точно снимите (вводной С25, одна фаза), а дальше - как повезёт...

dinamit007 написал :
Зависит от выделенной мощности (номинал вводного)

В том-то и весь прикол, что договора в нашем ГЭСК (энергосбытовая компания) не заключают: у нас из документов ничегошеньки нет, только лишь номер лицевого счета, согласно которому платим ежемесячно за потребленное лепездричество. Только лишь тот, кто подключается заново (ввод в новый дом и проч. причины), получает на руки договор, а остальные - нет. Но я подозреваю, что кем-то все-таки величина разрешенной мощности обозначена...

dinamit007 написал :
5,5 кВт точно снимите (вводной С25, одна фаза)

Ну а СИП сечения 2х16 кв. мм, висящий в воздухе, на какой реальный ток рассчитан (так, чтобы без риска)?

jek написал :
договора в нашем ГЭСК (энергосбытовая компания) не заключают

Он уже заключён - просто не выдают на руки экземпляр договора.
Или требуйте (заказным письмом), или плюйте на это и ставьте вводной 50А при однофазном подключении (25А при трёхфазном) под свою ответственность.

ВТБ! написал :
...под свою ответственность.

Это еще почему?

jek

Потому что договор есть, а прописанная в нём разрешённая мощность неизвестна.
Но ответственность подразумевается не уголовная.

ВТБ! написал :
Потому что договор есть, а прописанная в нём разрешённая мощность неизвестна.

А нормы есть? Ведь по какой-то причине в частном секторе ввод делают проводом с сечением 16 кв.мм (хоть СИПовским, хоть обычным)!

ВТБ! написал :
Но ответственность подразумевается не уголовная.

А какая? Замена входного автомата - другим номиналом?

jek написал :
А нормы есть? Ведь по какой-то причине в частном секторе ввод делают проводом с сечением 16 кв.мм

Это норма на вводной кабель от ВЛ и ничего общего не имеет с выделяемой мощностью на домик в дереве.
Может 3,5кВт, а может 5 кВт...