У меня лет десять стоит на герметике. Никогда не качался. Сейчас делаю ремонт у зятя. Временно поставил на вспененный полиэтилен и стоит уже два месяца. Не шевелится, не двигается. Приклею силиконом и все. А шурупы - это дырявить гидроизоляцию. Если только слоны прыгают... Может и от формы унитаза зависит. У нас импортные с ровной нижней поверхностью.
В древние времена -почти 20 лет назад столкнулся с подобной трудностью,поставили на лист резины,причем микропорки. Покачивался конечно слегка ,но зато какая сейсмоусточивость. И уже столько лет достойно стоит,сегодня вот пришлось снять -замена стояка,все легко и просто.Так что вариант вполне реальный ,особенно если резина плотная.
AVSm написал :
Я полагаю, что надо ставить эксперименты над своим гостевым туалетом и, договорившись с соседом снизу, оценить "звуковую картину". И с удовлетворительным результатом (и технологией) идти уже к соседям сверху.
Да, эта мысль меня посетила. Хотя конструкция наших унитазов практически исключает попадание струи прямо в гидрозатвор, если не целится специально конечно. А именно этот звук мы отчетливо слышим от соседей сверху. Причем он слышен не только, когда мы находимся в наших санузлах, а вообще в квартире - монолит ёлы палы.
Да и как-то боязно то спрашивать у соседа снизу, слышит ли он чего от нас. Вдруг он чего-то другое слышит.... Уже сейчас комплексуем. Или вы предлагаете оценивать шумовые показатели у соседа внизу, когда кто-то в моей туалете специально целится в гидрозатвор? хм... я даже не знаю как можно такой эксперимент предложить соседу внизу.
AVSm написал :
ЗЫ: это же не 9-этажка, серия П111-90?
kma_tomsk написал :
дом монолит. стены и пол одно целое.
это наследие "проклятого тоталитарного прошлого" - популярная тема - вынос сантехкабины, иначе гидромассаж не встанет - и как закономерный результат - значительное увеличение акустической проницаемости.
Я полагаю, что надо ставить эксперименты над своим гостевым туалетом и, договорившись с соседом снизу, оценить "звуковую картину". И с удовлетворительным результатом (и технологией) идти уже к соседям сверху.
ЗЫ: это же не 9-этажка, серия П111-90?
Думаете если под унитаз кусок вспененного линолеума подложить, да обрезать по контуру - это не поможет с точки зрения шума? Можно для эстетики еще и герметиком хорошим, типа MS-полимер положить. Вот главное тут не устраивать много экспериментов с унитазом соседей. Они вменяемые люди, но им ремонт делали джамшуты, и если меня и пустят, то будет не больше одной попытки, думаю.
можно еще унитаз снять, перевернуть, всю полость в подошве запенить. Типа как стальные ванные пенят от шума. Но фаянс это не стальная ванна конечно, может и нет в этом смысла.
AVSm написал :
Качественно ли заделаны отверстия в несущих?
дом монолит. стены и пол одно целое. В этом санузле (их два) только две стены кирпичные. Я отметил, что шума воды и слива не слышу. Поэтому предполагаю, что шум передается именно от унитаза в пол. А не просачивается через отверстия в перекрытиях под стояки.
AVSm написал :
Приемлемая конструкция "для женщины" стоит либо очень дешёво, либо достаточно ощутимо, тем более, что не факт приемлемости иной конструкции для Ваших соседей.
я уже намекнул соседям. Стали пользоваться вторым туалетом, хотя бы по ночам. Кстати от второго туалета шум такой же!!! Но хоть это в углу квартиры и далеко от спальни, т.е. ночью в нашей спальне не слышно. А вот во втором санузле и примыкающей комнате тоже самое, что с первым туалетом. Я думаю у соседей одинаковые модели унитаза.
У нас два разных унитаза. Второй еще не закреплен даже, там ремонт не доделан. Не смейтесь, я попросил жену, как бы помягче сказать, потестировать оба унитаза, ведь недавно еще и не задумывались что слышит сосед снизу. Так вот унитаз во втором санузле с этой деликатной точки зрения менее проблемный, в нем ниже уровень воды (антивсплеск) и дырка смещена ближе к бачку, соответственно спереди более длинный скат.
прокладка - это "цапфа".
Кроме компенсации "неидеальной подошвы", как было уже указано выше - также компенсация неровностей пола, которые могут привести к раскалыванию "недешёвого унитаза" под нагрузкой.
Ссылка - ахтунг, на мой взгляд. Гибкая подводка (!), гофра (!!), цапфа (!!!) - джамшутинг, ага.
То, что эта "прокладка" должна быть 100% негниющая (и не впитывающая) - даже не указывается.
На мой скромный взгляд - вполне достаточно герметика (со спичками) - как пять лет назад советовал Makar.
А относительно звукоизоляции... многовариантно. Вынесены ли коробки? Качественно ли заделаны отверстия в несущих? Приемлемая конструкция "для женщины" стоит либо очень дешёво, либо достаточно ощутимо, тем более, что не факт приемлемости иной конструкции для Ваших соседей.
Подыму старую тему. Дело в том, что соседи сверху громко "булькают" когда ходят по-маленькому. При этом смыва мы не слышим, а вот журчание в течение всего процесса - это да. Не смейтесь, проблема мозговыносящая. Представьте вечер, у вас друзья в гостях, и тут характерное минутное тррр....тррр....тррр...тыр, тыр... Рассуждая с женой пришли к выводу, что соседская струя идет от объекта женского пола, т.к. мужчины чтобы не забрызгать коленки с детства приучены целиться в боковую стенку. Далее причина в установленном прямо на кафель, скорее всего и на плиточный клей унитазе, возможно на длинные болты или вообще на распорные болты прямо в плиту перекрытия. Ну и конечно неподходящая для женского пола конструкция унитаза, из-за которой струя бьет прямо в воду.
Чтобы принять решение и пойти в гости я пока собираю информацию, скорее всего предложу заменить соседям сантехнику за свой счет, или установить прокладку под унитаз (поможет ли?). Потому что это вынос мозга просто.
Кстати здесь прямо сказано про установку сантехники на прокладку. И подтверждаю, у моего недешёвого унитаза подошва была неидеальная, прокладки подкладывал на идеально ровный пол.
kubuka написал :
ежду кафелем и унитазом должа быть какая-нибудь прокладка(например фанера)иначе унитаз может треснуть
Совершенно верно. Я подложил под унитаз 4 пластмассовые палочки 1 мм в самы узких местах, прикрутил и шель замазал затиркой для плитки. Теперь унитаз стоит прочно, никуда не раскачивается.
Сверлите отверстия в плитке,обеспыливаете и обезжириваете поверхность плитки и подошвы унитаза,нежно болтами притягиваете унитаз к плитке,может даже чуть чуть шевелится,по периметру подошвы унитаза в стык с плиткой наносите силиконовый герметик,излишки силикона удаляете увлажненным пальцем.Для неверящих-через сутки снимите болты крепления и попробуйте сдвинуть или пошевелить унитаз.
А не надо толстенную плотную резину класть... . Нужна легкая, пористая чтобы продавилась. А расшатывание дюбелей - это ЧЕМ на унитазе нужно заниматься!??
Плотная установка не всегда идеальна... унитаз иногда повисает на 3-х, а хуже на 2-х точках... вот тогда резина спасает. А если он изначально не качается, то и резинка не нужна (как демпфера), но и не помешает(в качестве прокладки).
Через 3 месяца после установки унитаза сантехниками он раскачался, переставил его проложив 3мм Энергофлекс (материал для теплошумоизоляции используется при устройстве покрытия пола из ламината). Энергофлекс подрезал в размер ножом после крепления унитаза всё получилось очень аккуратно и надёжно.
нет никакого смысла подкладывать что то мягкое, вы что собрались менять унитазы каждый месяц?
я ставил их на плиточный клей, предварительно выравнивал по уровню верх бачка. Технология примерно такая: намечаем отверстия под шпильки крепления унитаза, закручиваем шпильки наполовину (они будут докручиватся после установки унитаза на клей), надеваем унитаз на шпильки и по уровню выставляем унитаз (подкладывая под низ унитаза к примеру монетки) наклон бачка влево-вправо сам унитаз вперед-назад). Потом снимаем унитаз со шпилек и намазываем на его них плиточный клей, ставим унитаз на место и затягиваем шпильки гайками. Затем ровно выравниваем клей, после высыхания клея, он замазывается фугой, той которой замазывались швы на кафеле пола. После такой установке можно небоятся что крепление унитаза (болты) сделаны слабо и он не упадет когда на него ктото встанет или сядет под 80-100кг.
p.s. снять унитаз с плиточного клея не такая сложная задача как это кажется.
Прокладывал кусок изолона 2мм толщиной, вырезал по контуру на 2 мм меньше размера подошвы. после затяжки герметик. Стоит и не рыпается, где надо продавился, где зазор изолон остался как был.
kubuka написал :
Вот собственно и вопрос:действительно ли нужно что-то класть или нет и если нужно, то что?
Теоретически - нет...
Практически - смотря на какое основание. Если на плитку, уложенную не очень криворукими мастерами, то обязательно. Хорошо подходят материалы типа пенофола. Если совсем криворукие плиточники - тогда используем силикон... много силикона и подкладочки...
Пол то ровно положил, так унитаз хоть и Густавсберг, а немного качается. Исходя из необходимости лёгкого демонтажа унитаза, поставил на кусок тонкого линолеума, подрезал по контуру и притянул шурупами.
Если, приклеить на санитарный герметик, нужно ждать когда подсохнет и тогда уже затягивать, через сутки подтянуть и не снять будет легко.
Резину надо брать бензостойкую, иначе высохнет и потрескается.
Конечно, если всё идеально ровно и пол и подошва можно ставить так, но я бы всё равно стык промазал тонким герметиком, чтобы под подошву ничего не затекало с пола.
Осталась клеющаяся сетка от матов Деви. Обвел контур унитаза, наклеял по внутренему контору на полу. Помазал селиконовый герметик, поставил унитаз. Всё что выдавилось - стер.
Запретил пользоваться девайсам на денек(два санузла ). Через день притянул шурупами.
Стоит как влитой.
Мне поставили на герметик. Через месяц унитаз раскачался. Если ставить на что-то, то только на смесь(раствор, шпатлёвка) на цементной или лучше эпоксидной основе. Как вариант - просто забить указанными шпатлёвками возможные щели после установки.