В целом, фирма, работающая с МП (металлопластом), просит за материалы + работу 10000 руб. Причем, по нашему желанию, штробить готова в стенах чуть выше плинтуса. Это на случай, если что-то с трубой случится (рванет или проткнем при укладке фанеры), не вскрывать полы, а стены нам потом будет гораздо дешевле вскрыть и заменить обои.
Идея проложить штробы в стене родилась из-за того, что одна из МП труб, доставшихся В ПОЛУ в новостройке "от строителей" - уже потекла и прибежали соседи снизу насчет мини-потопа.
Пока есть возможность, лучше все "трубы от строителей" - поменять на нормальные под собственным контролем.
Другая же фирма, работающая с медью, просит за ВСЕ - 15000 руб. При этом, штробить за эту цену будет в полу, т.к. медь, по их мнению, уже не рванет никогда (если только проткнуть случайно), как МП. За штробление стен - просят доплату.
И что из этого выбрать?
Если штробить в обоих случаях, или с МП - то как будет выглядеть/загнута труба в углах комнат, где угол 90 градусов?
Ведь главное, чтобы не было никаких соединений: что в полу, что внутри стены! Но чтобы трубу загнуть на 90 градусов, нужно некий радиус трубе придать...
Можно ли так изощриться с этим радиусов в углу, чтобы под штукатуркой ничего не выпирало и т.п.? Т.е. наверняка придется штробить глубоко при МП... Так? А может фирма с МП решила сэкономить и в углах предложит мне некие соединения. С этим однозначно не соглашаться и требовать целиковую трубу от одного радиатора к другому ?
С медью же, раз все на пайке будет, радиуса почти не надо и там можно выдержать загиб 90 градусов?
Нужно решить о выборе с точки зрения долговечности конструкции и беспроблемности устранения возможного форс-мажора !
вот и думаю...не для себя, для родственников :-).
При МП этот "пресс" в углах - шибко надежная штука?
Т.е. выбор суживается до: меди по полу или МП в стенах, поскольку даже в стенах МП в 1,5 раза все дешевле!
GEO-Tr написал :
Ведь главное, чтобы не было никаких соединений: что в полу, что внутри стены! Но чтобы трубу загнуть на 90 градусов, нужно некий радиус трубе придать...
Можно ли так изощриться с этим радиусов в углу, чтобы под штукатуркой ничего не выпирало и т.п.?
можно
постараюсть объяснить
делается два угла
идет труба по стене горизонтально
в углу поворот на 90гр вверх вертикально
и второй поворот на 90гр в горизонталь на другую стену
надеюсь понятно объяснил
получается разный уровень на разных стенах
но зато штробить неглубоко и одним куском
Дока, пожалуйста подробнее, если можно, я без сарказма и подтекста какого-нибудь, если есть какой-то негативный опыт это очень важно знать, ведь монтаж водопровода это самый ответственный момент. Мы руководствуемся www.wefatherm.ru/Docs/catalog_wefa.pdf
там на 49 странице каталога руководство по монтажу.
2Гвоздь
Cобственно негативный опыт невелик,но наблюдал в квартире с ПП разводкой растрескивание штукатурки в месте пролегания трубы.Штукатурку немного выперло из стены,видимо изгибающейся трубой.
Вообще я очень настороженно отношусь к трубам с высоким коэф.лин.расширения...
ладно, буду настраивать родственников на медь, штробить в полу (раз дешевле и преимущества большого нет делать в стене). Медь все равно необходимо укладывать в пластиковые гофры?
На работе КИПовцы сказали, что медь быстро забивается (засоряется), у них есть датчики, которые подключаются медной трубой.
Сам положил метапол ,
можно гнуть без специальных приспособлений. Фитинги напрессовывают прямо в магазине.
Трубу замуровал в пол без соединений. В эксплуатации год, жалоб никаких.
2 Костян: У тестя в 2-х квартирах в П-44 подводка горячей воды к смесителю в ванной сделана из куска медной трубы (на глаз - где-то 12 мм). 20 лет уже - и ничего не забилось. Фильтров нет вообще никаких.
BV написал : 2Гвоздь
А не отдерет ПП штукатурку в длинной штробе из-за большого расширения?
Эх как вы на ПП.....
В санузле прямого куска трубы больше 2.5.метра не встречал за редким исключением, а вообще то я пользуюсь изолятором и он в замурованной стене дает возможность некоторому движению при тепловом расширении.
Уваж. GEO! Для правильного ответа на Ваш вопрос неоходимо уточнить, от какого источника тепла Вы запитываете систему отопления. Вы пишете "от котла". Означает ли это, что в Вашей городской квартире автономная система отопления с индивидуальным котлом? Это существенно потому, что рабочие температуры и давления теплоносителя в этом случае значительно меньше, чем при работе от городской теплосети, что в значительной мере может повлиять на выбор материала труб. ( Если котёл - сообщите его модель.)
Да, это квартира система с индивидуальным отоплением от "котла" на стенке. Марку не помню, но что-то дешевое из итальянских. По словам соседей, мощности этого котла не хватает (при максимальной подаче в радиаторы, при нынешних холодах) для горячей воды помыться. Не мудрено, т.к. люди еще теплый пол в 2-3-х местах делают, радиаторы на лоджии выводят...
Родственники и у себя хотят увеличить кол-во радиаторов и точек, поэтому - котел меняться будет на более мощный, соответствующий новым потребителям.
В этом случае, что с трубами?
GEO-Tr написал :
ладно, буду настраивать родственников на медь, штробить в полу (раз дешевле и преимущества большого нет делать в стене). Медь все равно необходимо укладывать в пластиковые гофры?
Медь нельзя просто так замазывать раствором, потому что возможна коррозия внешней поверхности. (говорю про немецкие требования) Для прокладки в штробе с последующим замазыванием раствором, можно использовать медь в оболочке. На длинных участках, если необходимо, предусмотривают компенсаторы.
Все повороты, желательно гнуть трубогибом. Поворот можно замазать и в углу, однако, там, потребуется более глубокое штробление. (Вы наверное знаете, что не всякую стену можно глубоко штробить.)
GEO-Tr написал :
Родственники и у себя хотят увеличить кол-во радиаторов и точек, поэтому - котел меняться будет на более мощный, соответствующий новым потребителям.
В этом случае, что с трубами?
Я бы, уже сейчас определился со всеми потребителями, а отсюда, и был бы мне, правильный расчет гидросистемы.
BV написал :
Вы уж определитесь - выберите или одно или другое....
В зависимости от конкретных условий, таких как материал стены, длина штробы, штукатурка, и т.д., допускается и так и так, кстати гибкой ПП трубой производят монтаж водяного теплого пола и ничего там не трескается.