Присоединяйтесь к сообществу Мастерград

Зарегистрироваться
#647441

На работе шеф заставил установить во всех светильниках дополнительные электролитические конденсаторы, мотивируя это увеличением срока службы светильников

Однако, ИМХО индуктивное и емкостное сопротивление уравновешиваются имеющимся конденсаторм и дросселем

Что даст увеличение емкостного сопротивления ? Снижение тока. что увеличит срок службы ламп?

Однако, можно было бы просто удалить штатные кондкенсаторы.

Поясните, разумно ли такое "рацпредложение"?

Регистрация: 25.08.2006 Санкт-Петербург Сообщений: 13190

старыймастер написал :
электролитические

????

старыймастер написал :
дополнительные электролитические конденсаторы

    А я у себя дома вообще убрал электролиты. Что это дало? Лампы зажигаться стали немного дольше, но вот жить стали действительно больше. Когда стояли кондёры ламп не мог напастись. От сюда вывод?......

Регистрация: 06.07.2007 Подольск Сообщений: 3197

koka очёр написал :
А я у себя дома вообще убрал электролиты.

  • Балласты электронные с преобразователями частоты или обычные дроссели на 50 Гц?

2старыймастер 2koka очёр О каких электролитических конденсаторах идёт речь?

_Бесспорных мнений не бывает. Бывают мнения с которыми бесполезно спорить._
Регистрация: 14.10.2007 Балашиха Сообщений: 4336

Я сначала подумал было,что речь о электронных балластах .

Но автор ЯСНО ПИШЕТ

Цитата
Однако, ИМХО индуктивное и емкостное сопротивление уравновешиваются имеющимся конденсаторм и дросселем

Значит имеем обычный светильник с "антистробоскопическим " дросселем (УБЕ_ + фазосдвигающий конденсатор.

причем здесь электролиты?

Valeryko написал :
Балласты электронные с преобразователями частоты или обычные дроссели на 50 Гц?

Ага, я прям электроник какой то, обычные дроссели.

Регистрация: 25.08.2006 Санкт-Петербург Сообщений: 13190

koka очёр написал :
А я у себя дома вообще убрал электролиты. Что это дало? Лампы зажигаться стали немного дольше, но вот жить стали действительно больше

это правильно, пары сьедали лампы, да и не место в доме электролитам!

Регистрация: 14.10.2007 Балашиха Сообщений: 4336

электролиты==источник повышенной опасности

Регистрация: 25.05.2006 Москва Сообщений: 33773

azus6 написал :
электролиты==источник повышенной опасности

Блин! Что-то никак не пойму - о каких электролитах идет речь в цепи переменного тока?

почему же, сейчас электролитов полно, в каждом электронном балласте для ЛЛ, в каждом блоке питания от переменки ~\= .. без них только на печатной машинке печатать..
но можно включать и так :
и никаких проблем. можно в принципе и диоды не ставить..
Зато какая ёмкость

azus6 написал :
электролиты==источник повышенной опасности

Да никакой не повышенной! Нужно только при первом включении спрятаться где-нибудь, а потом уже безопасно. Только лампы новые вставить и обрывки фольги вымести, чтобы где-нибудь не замкнули.

старыймастер написал :

шеф заставил установить во всех светильниках дополнительные электролитические конденсаторы
электролитические конденсаторы
электролитические

Надеюсь, поставить не успели? Светильник может и не разнесет, но от ламп и плафона мало что останется. Да и от освещаемого объекта тоже.

старыймастер написал :
разумно ли такое "рацпредложение"?

Нет.

Medtech написал :
но можно включать и так :Кликните на изображение для увеличения Название: radio_k-50.jpg Просмотров: 0 Размер: 2.7 Кбайт ID: 35387
и никаких проблем. можно в принципе и диоды не ставить..

Не понял? С диодами они просто зарядятся до максимума, без диодов по очереди будут переполюсованы. Поясните пожалуйста.

Регистрация: 25.08.2006 Санкт-Петербург Сообщений: 13190

Medtech написал :
почему же, сейчас электролитов полно, в каждом электронном балласте для ЛЛ, в каждом блоке питания от переменки ~\= .. без них только на печатной машинке печатать..

не место там электролитам..., это же едкая среда..., можно еще кислоты налить, раз всё содой засыпано...

юра Т соду надо в воду сыпать , чтоб изжоги не было..
"Электролит" просторечное название электролитического, с оксидным диэлектриком, полярного конденсатора который работает в цепях постоянного или пульсирующего тока.

Не понял? С диодами они просто зарядятся до максимума, без диодов по очереди будут переполюсованы

при следующем полупериоде придётся перезаряжаться, всё работает как и обычный конденсатор, перезаряжаясь при смене полярности, диоды предохраняют от всплеска обратного напряжения при смене полярности, разряжаются когда синус тока достиг максимума и начал спадать..
схема всё равно представляется как один конденсатор, эквивалент неполярного.

Регистрация: 25.05.2006 Москва Сообщений: 33773

Medtech написал :
схема всё равно представляется как один конденсатор, эквивалент неполярного.

А теперь объясните, зачем биполярный электролит в люминисцентном светильнике?

Регистрация: 14.10.2007 Балашиха Сообщений: 4336

Видимо подумали,что ЧЕМ ВЫШЕ емкость----тем лучше.

Регистрация: 25.05.2006 Москва Сообщений: 33773

azus6 написал :
Видимо подумали,что ЧЕМ ВЫШЕ емкость----тем лучше.

Емкость в какой цепи может улучшить параметры? Компенсация? Фильтрация? ...

Регистрация: 25.08.2006 Санкт-Петербург Сообщений: 13190

Medtech написал :
"Электролит" просторечное название электролитического, с оксидным диэлектриком, полярного конденсатора который работает в цепях постоянного или пульсирующего тока.

а неполярных электоролитических конденсаторов уже небывает?

Регистрация: 25.05.2006 Москва Сообщений: 33773

юра Т написал :
а неполярных электоролитических конденсаторов уже небывает?

Это два электролита, включенных встречно, в одном корпусе.
Так зачем в люминисцентном светильнике электролит?

avmal написал :
Так зачем в люминисцентном светильнике электролит?

Наверное чтобы врагу не достался.

Регистрация: 14.10.2007 Балашиха Сообщений: 4336

И все таки слишком много неясностей. А вообще, автор хоть бы схему выложил, куда он их там включил.

И действительно,зачем?

Подумали,что компенсация реактивной мощности?

Регистрация: 25.05.2006 Москва Сообщений: 33773

azus6 написал :
Подумали,что компенсация реактивной мощности?

Лично я не подумал, поскольку для компенсации определенной мощности включается конденсатор соответствующей емкости. Не больше и не меньше. А вот знает ли об этом тот, кто дал команду на установку этих конденсаторов?

avmal написал :
зачем биполярный электролит в люминисцентном светильнике?

Тут на днях был в магазине электротоваров. Один покупатель попросил энергосберегающую лампу, соответствующую обычной 100-ваттной, или чуть ярче. Продавщица достала лампу и включила. Лампа загорелась, но недостаточно ярко. "Это соответсвует стоваттной лампе?" - удивился покупатель. "Да, - ответила продавщица, - просто она светит в люминисцентном спектре"...

Регистрация: 21.01.2008 Нижний Новгород Сообщений: 83

Просто все энергсосберегающие лампы набирают свою яркость гдето через 5 -10 минут. Смысл их их ставить не там, где они включаются и выключаются постоянно, а там где они горят минимум непрерывно 4 часа.

Регистрация: 21.01.2008 Нижний Новгород Сообщений: 83

Про электролиты- имелось ввиду наверное кондер последовательно с балластником для компенсации индуктивной составляющей. Сталкивалс я с этим - по лампам у них мощность 1,5Квт, а с учетомCOSf ток был в три раза больше. Этим любят заниматься люди которые собирают рекламные вывески.

Регистрация: 25.05.2006 Москва Сообщений: 33773

Николай 52 написал :
имелось ввиду наверное кондер последовательно с балластником для компенсации индуктивной составляющей.

Вообще-то их ставят параллельно питанию, но от увеличения емкости компенсации не получится - все должно быть в меру и соответствовать расчетам.

Регистрация: 14.02.2008 Екатеринбург Сообщений: 397

А я удаляю к черту эти кондеры 8 мкф в новых светильниках 4*18 , так как китайские дросселя в них горят со страшной силой и уносят за собой лампы. Причем горит дроссель стоящий ближе к кондеру.

Регистрация: 21.01.2008 Нижний Новгород Сообщений: 83

посмотрите на схму ПРА с кондесатором и без него ,как он включен.

Регистрация: 25.05.2006 Москва Сообщений: 33773

Николай 52 написал :
посмотрите на схму ПРА с кондесатором и без него ,как он включен.

Это вы с кем сейчас разговаривали?

Регистрация: 21.01.2008 Нижний Новгород Сообщений: 83

avmal написал :

С ВАМИ.

Регистрация: 21.01.2008 Нижний Новгород Сообщений: 83

цитата почемуто не вставляется. я на этом форуме новичёк. извини если не так обратился.

Николай 52 написал :
посмотрите на схму ПРА с кондесатором и без него ,как он включен.

ПРА или ЭПРА? Простите, но всё же не понял о каких электролитах в схемах ПРА идёт речь. Про неполярники рассказывать не надо, немного знаю.

_Бесспорных мнений не бывает. Бывают мнения с которыми бесполезно спорить._

sergey_sav написал :
ПРА или ЭПРА? Простите, но всё же не понял о каких электролитах в схемах ПРА идёт речь.

Не надейся понять

Регистрация: 14.10.2007 Балашиха Сообщений: 4336

Скорее всего речь идет об ЭПРА.

И вообще. Все говорят---а схемы не выкладывают. Остается только догадываться.

Регистрация: 06.07.2007 Подольск Сообщений: 3197

avmal написал :
Вообще-то их ставят параллельно питанию, но от увеличения емкости компенсации не получится - все должно быть в меру и соответствовать расчетам.

-Вообще-то их ставят ПОСЛЕДОВАТЕЛЬНО и питанию и дросселю:
4 мкФ для ЛД-40 и 8 мкФ для ЛД-80 с дросселями УБЕ

Регистрация: 06.07.2007 Подольск Сообщений: 3197

azus6 написал :
Скорее всего речь идет об ЭПРА.

И вообще. Все говорят---а схемы не выкладывают. Остается только догадываться

А мне кажется, что об ПРА, поскольку ни о компенсации реактивной мощности ни о фазосдвигающем конденсаторе у... ЭПРА и речи быть не может:

Регистрация: 21.01.2008 Нижний Новгород Сообщений: 83

sergey_sav написал :

Автор ветки наверное не правильно вопрос изложил. Я не с кем не спорю. Речь всего скорее идет о компенсации "коэффициента мощности" при индуктивной нагрузке.

Valeryko написал :
-Вообще-то их ставят ПОСЛЕДОВАТЕЛЬНО и питанию и дросселю:

А тут тоже последовательно?

Поэтому и уточняю у автора: "О чём базар?..."

_Бесспорных мнений не бывает. Бывают мнения с которыми бесполезно спорить._
Регистрация: 06.07.2007 Подольск Сообщений: 3197

sergey_sav написал :
А тут тоже последовательно?

Спасибо за интересную ссылку, только речь шла вроде бы о производственном освещении, а не миниатюрных светильниках с лампами от 6 до 13 Вт...
И что-то действительно, и автор темы и "начальник" какие-то "слышал звон, да не знаю где он" , "выдают"...

Valeryko написал :
только речь шла вроде бы о производственном освещении

В каком месте сказано о "производственном помещении"?

старыймастер написал :
На работе шеф заставил установить во всех светильниках...

_Бесспорных мнений не бывает. Бывают мнения с которыми бесполезно спорить._
Регистрация: 21.01.2008 Нижний Новгород Сообщений: 83

это уже перебор, хотябы черези один.(почему не вставляется цитата?)

Регистрация: 14.10.2007 Балашиха Сообщений: 4336

ждем схемы от автора.

Регистрация: 21.01.2008 Нижний Новгород Сообщений: 83

azus6 написал :
ждем схемы от автора.

все получилось вставить цитату .

Регистрация: 06.07.2007 Подольск Сообщений: 3197

sergey_sav написал :
В каком месте сказано о "производственном помещении"?
Цитата:
Сообщение от старыймастер
На работе шеф заставил установить во всех светильниках...

  • да-да "производственное, торговое, складское или офисное" - далее продолжать можно долго
  • но вот что это настольные светильники мощностью 6-13 Вт...у меня не настолько богатая фантазия, как у Вас...

Регистрация: 14.10.2007 Балашиха Сообщений: 4336

производственное, торговое, складское или офисное ---это уже неважно.

главное--сухое, с нормальной средой, без повышенной опасности

Valeryko написал :
это настольные светильники мощностью 6-13 Вт...

Ну, а классическая схема включения ЛБ Вас устроит? Вроде не "детские" светильники

Рис. 1. Одноламповая схема включения люминесцентной лампы с электромагнитным ПРА:
1 - люминесцентная лампа; 2 - стартер тлеющего разряда со встроенным помехозащитным конденсатором; 3 - ПРА (индуктивный балласт-дроссель); 4 - компенсирующий конденсатор (для повышения cos φ).

_Бесспорных мнений не бывает. Бывают мнения с которыми бесполезно спорить._

Valeryko написал :
Вообще-то их ставят ПОСЛЕДОВАТЕЛЬНО и питанию и дросселю:
4 мкФ для ЛД-40 и 8 мкФ для ЛД-80 с дросселями УБЕ

Последовательно?? Валерико, когда ты научишся думать, а потом говорить.

Регистрация: 14.10.2007 Балашиха Сообщений: 4336

Ну такая схема (и лампа ) у меня висит над столом --ЛБ 80.

Конденсатор для компенсации (это я знаю_

Но не электролитический же. Туда ставят МБМ.

Регистрация: 06.07.2007 Подольск Сообщений: 3197

sergey_sav написал :
Ну, а классическая схема включения ЛБ Вас устроит? Вроде не "детские" светильники

Конечно устроит- вот они:
"Рис. 8.1.1. Схемы включения ПРА типов:
а - одноламповые индуктивные; 5 - одноламповые емкостные (кроме 1Е40А02 ...); в - двухламповые индуктивные; г - двухламповые емкостные (кроме 2Е20А02 ...); д - трехламповые типа ЗУБК-8/220-АВПП-800; е - одноламповый ем*костной типа 1Е40А02 ...; ж - двухламповый емкостной типа 2Е20А02 ...; з - одноламповый типа 1УБИ-8/220-ВПП-800.
R - разрядный резистор, С - балластный конденсатор.":

  • и везде конденсаторы "электролитические" (т.е большой емкости) включены ТОЛЬКО ПОСЛЕДОВАТЕЛЬНО:
    Вам фото светильнмка внутри дать, скажем 4х20Вт "классического" - если Вы их ни разу не подключали-ремонтировали?

leonard написал :
Последовательно?? Валерико, когда ты научишся думать, а потом говорить.

  • "сэр, съешьте свою шляпу":

Регистрация: 06.07.2007 Подольск Сообщений: 3197

azus6 написал :
Ну такая схема (и лампа ) у меня висит над столом --ЛБ 80.

Конденсатор для компенсации (это я знаю_

Но не электролитический же. Туда ставят МБМ.

-тем не менее- специально ля "почетного железнодорожника":

Регистрация: 15.04.2006 Долгопрудный Сообщений: 669

Так что этот конденсатор делает?

  1. изменяет косинус Фи, причём так, чтобы в паре с лампой без конденсатора было 1?
  2. смещает фазу мерцания располагающихся рядом ламп?
  3. изменяет время поджига, тем самым, в момент включения большоко голичества ламп снижая нагрузку на сеть?

Я склончюсь к п.2., так как в однофазных светильниках с 2 лампами конденсатор стоит только у одной, а у трёхфазных с тремя конденсаторов нет...

Valeryko написал :

  • "сэр, съешьте свою шляпу":

Где же электролит? Д.склеросовая.

Регистрация: 06.07.2007 Подольск Сообщений: 3197

leonard написал :
Где же электролит? Д.склеросовая.

????

  • какой электролит?
  • тут не химические процессы обсуждаются...
    А вот это - Ваше " господин электрик":

leonard написал :
Последовательно??

схемы я привел- ПОСЛЕДОВАТЕЛЬНО включенных конденсаторов в светильниках с люминисцентными лампами...

  • Так что повторно:
    • "сэр, съешьте свою шляпу":

и , действительно,

leonard написал :
когда ты научишся думать, а потом говорить

  • впрочем, было бы с чего думать-то...

Ладно, внесу и я свою лепту в этот разговор. Все много наговорили, только главного не сказали. Конденсатор ставиться последовательно. И вот для чего:
Люминисцентные лампы практически не обладают инерционностью, как лампы накаливания, которые достаточно медленно и нагреваются, и гаснут. Из-за этого мы видим мерцание этой лампы с частотой 50Гц (особенно, если посмотреть на люминисцентную лампу как бы краем глаза, то есть когда лампа находится сбоку, на краю поля зрения). Это достаточно сильно напрягает зрение, и есть данные, что даже может действовать на психику. Поэтому в тех светильниках, где количество ламп более одной, у половины ламп последовательно с дросселем ставится конденсатор (правильно, ФАЗОСДВИГАЮЩИЙ), который сдвигает максимум светового потока то ли на 90, то ли на 180 градусов, сейчас не помню (вообще-то ток в конденсаторе точно отличается от напряжения на 90 градусов, но последовательно с дросселем может быть другая картина). В результате этого общая частота мерцаний светильника становиться уже не 50, а 100Гц, что уже не так напряжно для зрения (вспомните ЭЛТ-мониторы, там чтобы зрение не напрягалось, нужно было выставить частоту обновления экрана не менее 85Гц, а лучше 100Гц).
А для чего там шеф сказал поставить кондеры, непонятно. Надо схему. А вот для компенсации реактивной мощности, конденсаторы ставят именно ПАРАЛЛЕЛЬНО нагрузке. Но практически никогда не ставят конкретно в устройствах, только в очень мощных, так как в сети всегда есть нагрузки и с индуктивной, и с емкостной нагрузкой. И они друг друга частично компенсируют. Поэтому компенсирующие конденсаторы ставят чаще всего на крупных распредпунктах.

ASM написал :
Так что этот конденсатор делает?

  1. изменяет косинус Фи, причём так, чтобы в паре с лампой без конденсатора было 1?
  2. смещает фазу мерцания располагающихся рядом ламп?
  3. изменяет время поджига, тем самым, в момент включения большоко голичества ламп снижая нагрузку на сеть?

Я склончюсь к п.2., так как в однофазных светильниках с 2 лампами конденсатор стоит только у одной, а у трёхфазных с тремя конденсаторов нет...

Извиняюсь, не заметил этот топик... Правильно склоняетесь, уважаемый. Хотя честно сказать, ни разу не встречал трехфазных светильников, но в в больших цехах на производстве светильники разносят равномерно по трем фазам не только для равномерного распределения нагрузки на все фазы (освещение обычно составляет не слишком большую долю в нагрузках предприятий, особенно энергонасыщенных), но и в том числе для дого чтобы повысить частоту мерцания, которая в таком случае будет даже без конденсаторов 150Гц (3х50), а с конденсаторами все 300.

Регистрация: 25.08.2006 Санкт-Петербург Сообщений: 13190

Evgenot написал :
Из-за этого мы видим мерцание этой лампы с частотой 50Гц

это относится только к торцам ламп....

Evgenot написал :
В результате этого общая частота мерцаний светильника становиться уже не 50, а 100Гц

??????????

Регистрация: 25.08.2006 Санкт-Петербург Сообщений: 13190

Evgenot написал :
150Гц (3х50), а с конденсаторами все 300.

в сети с частотой 50 герц 2 полупериода..., то есть 100 раз в секунду

Валерико, ты ид..т. Посмотри схему включения люминисцентной лампы, ты видишь там последовательное вкл. конда? Ты видишь там электролитический конд?

юра Т написал :
это относится только к торцам ламп....

Не только к торцам. Просто на торцах заметнее. Там люминофора меньше и он быстрее теряет свои качества. А по поводу 2-х полупериодов... В принципе согласен, давно что-то не лез в эти дела. Но смысл от этого не меняется...
Ну в любом в трехфазной сети при распределении всех светильников равномерно по всем фазам общая частота мерцаний будет в 3 раза больше

Регистрация: 14.10.2007 Балашиха Сообщений: 4336

Я тоже не видел ТРЕХФАЗНЫХ светильников .

А все потому, что обычно там,где требуется БОЛЬШАЯ МОЩНОСТЬ освещения используют уже лампы ДРЛ (т.к они экономически выгоднее ЛБшек) единичной мощностью от 400 до 1000 ватт.

Регистрация: 14.10.2007 Балашиха Сообщений: 4336

Собственно говоря, нужны не трехфазные светильники а ТРЕХФАЗНЫЕ ЛАМПЫ.

Принцип тот же, что и у трехфазного ртутного выпрямителя
4 электрода.

Регистрация: 06.07.2007 Подольск Сообщений: 3197

leonard написал :
Валерико, ты ид..т. Посмотри схему включения люминисцентной лампы, ты видишь там последовательное вкл. конда? Ты видишь там электролитический конд?

  • Схемы я уже привел- последовательно включенных конденсаторов, про "электролиты" в кавычках те, кто тут ЭЛЕКТРИКИ , даже в мыслях не представляют, что в сети переменного тока их кто-то в здравом уме поставит- хоть последовательно, хоть параллельно...
  • так что Вы себя очередной раз "показали во всей красе"...
  • что касается Вашей ссылки, то теперь понятно, что Вы кончали... педагогический институт электротехнику дает.... соответствующего уровня - в электромонтеры с таким дипломом точно брать не буду...

azus6 написал :
Я тоже не видел ТРЕХФАЗНЫХ светильников .

  • а ведь я Вам ссылку дал на методичку Вашего профильного МИИТа:

"4.На установке для исследования стробоскопического эф*фекта (левая часть стенда) включить три люминесцентные лампы на одну фазу трехфазной электрической сети, для че*го нижний левый тумблер повернуть вниз. Поочередно вклю*чить лампы № 1 — 3.
5.Левым верхним тумблером включить двигатель со стро*боскопическим диском. Выяснить сущность стробоскопическо*го эффекта (мнимые: остановка диска или вращение его в обратную сторону). Включить осциллограф его собственным тумблером «сеть».
Получить на экране осциллографа кривую изменения ос*вещенности во времени и рассчитать по ней коэффициент пульсации КП.
7.Перевести нижний левый тумблер в верхнее положение, т. е. подключить три лампы на разные фазы трехфазной сети (иначе, сместить на 120° фазы пульсации каждой лампы относительно друг друга). Стробоскопический эффект в этом случае пропадает или значительно уменьшается. Изменяется также и картина на экране осциллографа.
8.В произвольной форме описать явление стробоскопиче*ского эффекта при различных схемах включения и методы его ликвидации. Графически показать изменение светового потока во времени Ф = f(t) в зависимости от синусоидального изменения тока f = φ(t), питающего лампы. Графики выполнить для одной лампы и отдельно для трех ламп, включенных в разные фазы трехфазной сети.
9.Нижний левый тумблер поставить в нейтральное поло*жение. Выключить двигатель стробоскопического диска, лам*пы № 1 — 3 и осциллограф."

Valeryko написал :
Схемы я уже привел- последовательно включенных конденсаторов,

То что ты привел смело засунь в одно место и никому не показывай.

Valeryko написал :
про "электролиты" в кавычках те, кто тут ЭЛЕКТРИКИ ,даже в мыслях не представляют, что в сети переменного тока их кто-то в здравом уме поставит- хоть последовательно, хоть параллельно......

надо читать вопросы автора топика, а не кудахтать с ходу.

Valeryko написал :

  • так что Вы себя очередной раз "показали во всей красе"...
  • что касается Вашей ссылки, то теперь понятно, что Вы кончали... педагогический институт электротехнику дает.... соответствующего уровня - в электромонтеры с таким дипломом точно брать не буду...

Сылка была приведена исключительно для тебя, что бы было тебе понятна элементарная схема повсеместного применения.

Регистрация: 14.10.2007 Балашиха Сообщений: 4336

Ну так это имеется ввмду ОДНОФАЗНЫЕ лампы на РАЗНЫЕ ФАЗЫ. Тут и ежу понятно.

А я говорю про СОБСТВЕННО трехфазные лампы (МГЛ)

Регистрация: 06.07.2007 Подольск Сообщений: 3197

leonard написал :
Сылка была приведена исключительно для тебя, что бы было тебе понятна элементарная схема повсеместного применения

???

  • читайте учебники по электротехнике для ....студентов педвузов сами, юноша..
  • я Ваш "уровень" давно прошел: лет ...надцать назад...

azus6 написал :
Ну так это имеется ввмду ОДНОФАЗНЫЕ лампы на РАЗНЫЕ ФАЗЫ. Тут и ежу понятно.
А я говорю про СОБСТВЕННО трехфазные лампы (МГЛ)

-ну это несколько не в тему, а в тему это:

старыймастер написал :
На работе шеф заставил установить во всех светильниках дополнительные электролитические конденсаторы, мотивируя это увеличением срока службы светильников

  • "хачу тоже увеличить"...

leonard написал :
Посмотри схему включения люминисцентной лампы

Хватит приводить всякие левые схемы полувековой давности, в наше время двухобмоточный дроссель дроссель для ЛДС будет делать только идиот, а в Китае они не водятся. Про конденсатор Evgenot все сказал правильно, только в дешевых светильниках никакого фазосдвигающего нет, и УБЕ тоже нет - по причине китайского изготовления. И параллельные сейчас тоже не ставят - 80 Вт это слишком мало, чтобы думать о компенсации реактивной мощности. А вот электролит наверное могут поставить - специально.

старыймастер написал :
разумно ли такое "рацпредложение"

Все-таки - нет. Все эти конденсаторы должны быть точно рассчитаны на конкретную мощность, при этом если поставить не тот параллельный конденсатор, то получим всего лишь больший нагрев проводов, а если поменять последовательный - нарушится режим работы лампы и дросселя.

azus6 написал :
нужны не трехфазные светильники а ТРЕХФАЗНЫЕ ЛАМПЫ

Трехфазные МГЛ - это для многих слишком круто (да и вообще МГЛ очень дорогие, а дохнут быстро). Лучше равномерно раскидать по фазам однофазные ДРЛ. И заменять по мере выхода из строя, а не все разом.

Регистрация: 06.07.2007 Подольск Сообщений: 3197

Henrietta написал :
Все-таки - нет. Все эти конденсаторы должны быть точно рассчитаны на конкретную мощность, при этом если поставить не тот параллельный конденсатор, то получим всего лишь больший нагрев проводов, а если поменять последовательный - нарушится режим работы лампы и дросселя.

  • Добавлю свои "пять копеек" - пусть даст проект или ссылку на официальный документ, разрешающий ПЕРЕДЕЛКУ заводского изделия - чтобы потом перед пожарными или Ростехнадзором оправдаться...

Henrietta написал :
Хватит приводить всякие левые схемы полувековой давности, в наше время двухобмоточный дроссель дроссель для ЛДС будет делать только идиот, а в Китае они не водятся. Про конденсатор Evgenot все сказал правильно, только в дешевых светильниках никакого фазосдвигающего нет, и УБЕ тоже нет - по причине китайского изготовления.

  • Вы знаете, как ни странно-есть:

Регистрация: 14.10.2007 Балашиха Сообщений: 4336

А вот у нас в депо для развлечения (иногда) взрываем электролитические конденсаторы .

Но не напрямую, а ПОСЛЕДОВАТЕЛЬНО с дросселем от ДРЛ 250.
(при этом не происходит короткого замыкания).
Соединяешь проводами , отходиь на 10 метров, ставишь дроссель рядом с собой, включаешь ток и...получаем большой ба-бах.
Взрыв получается неслабый.

А вы говорите---последовательно,да еще в светильник.
Диверсия!!!