Присоединяйтесь к сообществу Мастерград

Зарегистрироваться
#674809

koris65

Надеюсь он вам сам написал где, но учтите, кроме трудоемкости, в том его описании, что он давал год-полтора назад, очень невнятно был прописан пункт про маяки, а это одна из важных вещей, особенно в том случае, если чистовое покрытие требует ровного основания и Вы не хотите делать каких-либо дополнительных нивелирующих слоев между ним и стяжкой.
Счас не знаю, посмотрите, может он уже добавил.

2remont_hom
про маяки изначально было написано - болты-саморезы. Шляпки выставляются по лазеру.
Всё доступно написано.
Никаких жестяных маяков и валиков из раствора, которые только добавят трудоёмкости и проблем.

Всяк проще с бетононасоса дунуть обычного бетона и заровнять совковой лопатой...
на то и описание, чтобы раз освоив технологию, делать затем исключительно ровные полы, экономя кучу материала, времени и нервов впоследствии.
Кто делает сам, "дачник", и один раз себе - эта технология не для этого.

А по данной технологии уже писал многоэтажки уже шуруют - заходишь на этаж, бросаешь уровень - идеально... 1 мм/2 мм от силы.
Кроме раствора и правильных рук никаких затрат. Красота!

а кто-то прыгал что дескать, вас разводят на бабло, втюхивая западные технологии и материал...
Вот тут где развод? Нужен только ЦП-раствор...

А коли руки кривые и голова не думает, то найдём и этому оправдание...

Регистрация: 02.03.2008 Петрозаводск Сообщений: 2680

2Gennady а между болтами -саморезами не натягивают ни каких ниток?Или текучесть бетона+вибрация помагает?
Лет 6 назад строили автоцентр так вот там была супер технология по свежему бетону который был уложен(кстати укладка делалась на листы жесткой минваты и по трубам в качестве маяков)часов 6 назад проходили машиной полировальной с тарельчатым диском и в итоге бетон был похож при полном высыхании на ветонит 3000 в последствии прямо на него укладывали ламинат

2отделкин
ничего нового в этой технологии нет - просто пол "вертолётили" и всё.. после того как жидковатый раствор схватился немного, выдерживая вес "вертолётов". Это промышленное изготовление стяжек.

Нитки не надо, текучести бетона и раствора нет - раствор полусухой и никуда течь не собирается, особенно к соседям.

Регистрация: 02.03.2008 Петрозаводск Сообщений: 2680

2Gennady получается по этой технологии правила не используется? так как нет никаких ограничителей кроме шляпок анкеров и что просто лопатой разравнивают?

2отделкин
посмотрите ссылку и фотки внимательно, а?
или я будут тут всё заново писать?

Регистрация: 02.03.2008 Петрозаводск Сообщений: 2680

2Gennady у меня к вам вопрос делаем стяжку, в одной точке 0 в другой 6см если сделать подложку из керамзита и залить сверху стяжку 3-4см нормальноли будет стоять такая стяжка или лучше в раствор добавлять керамзит?(фракция 0.5см) не хочется нагружать перекрытие да и раствора понадобится меньше

Регистрация: 02.03.2008 Петрозаводск Сообщений: 2680

2Gennady в догонку еще вопрос после заливки стяжки через какое время лучше использовать финишный слой(Ветонит 3000)

отделкин написал :
в одной точке 0 в другой 6см

см. сообщение 27-03-2008, 10:48

отделкин написал :
использовать финишный слой(Ветонит 3000)

а для чего хоть?

Регистрация: 02.03.2008 Петрозаводск Сообщений: 2680

2Gennady ,под ламинат ,а что?

2отделкин
зачем? бред какой-то

Регистрация: 02.03.2008 Петрозаводск Сообщений: 2680

2Gennady ну у меня стяжка не плавающия, и маяки жестяные, раствор тянуть по вашей технологии не пробовал ,а так при усадке смеси маяки будут торчать их и закроет ветонит заодно исправит кой какие огрехи
Читал ваши рекомендации по стяжке все красиво, получается вот как только один маяк выходит на 5-6м2 если уровень 2м и когда затирают уровень постоянно ставят и если перетерли добавляют и как оринтируются если маяки далеко друг от друга
И вы всетаки не ответили по поводу керамзита в описании другая стяжка отделенная от перекрытия а у меня нет интересует ваше мнение как специалиста

2отделкин
с керамзитом не экспериментировали и нет желания этим заниматься...
нагрузку на перекрытие облегчает пенопласт и плавающая стяжка
а так согласен - между маяками при усадке "ванна" образуется... по маякам самим трещины часто возникают... там нужно "дорабатывать напильником"
хотя зачем вам Ветонит? Любым клеем плиточным можно это выровнять ведь и дешевле, при том, что качество ни капли не страдает...

Регистрация: 02.03.2008 Петрозаводск Сообщений: 2680

2Gennady но у нас уже есть ветонит так что не солить же его
А насчет подсыпки из керамзита будем пробовать потом сообщу результат
Еще хотел узнать по поводу если через дня 3-4 лить ветонит это не повлияет на созревание стяжки

2отделкин
лучше через неделю... перекристаллизация цемента закончится как раз и подвижек мало будет уже.
а керамзит если подсыпка, то получится плавающая стяжка - надо армировать. Если керамзит смешивать с раствором или проливать цементным тестом, то не думаю, что вес будет меньше, чем на пенопласте и звукоизоляция от ударного шума меньше на керамзите

Регистрация: 02.03.2008 Петрозаводск Сообщений: 2680

2Gennady нам не нужно уходить от ударного шума керамзит хотим использовать чтоб меньше ушло смеси
Огромное спасибо за ответы

Регистрация: 18.03.2008 Лисичанск Сообщений: 18

remont_hom, скажите, ваша стяжка имеет право на жизнь на грунте (загородный дом)?

Я оба типа стяжки делал исходя из конкретных условий и предназначения. И для конкретного основания - бетонного перекрытия. У Вас совершенно другое основание, поэтому утвердать, что подойдет, не смогу. Одно могу сказать, если рассматривать стяжку на утеплителе, то стяжка на обычном пенопласте без гидроизоляции его НЕ подойдет точно. Да и при любом другом утеплителе потребуется гидроизоляционный слой от основания, + возможно защита от подтопления. Тут были темы про фундаменты и полы для личных домов, поройтесь в поиске.

Регистрация: 18.03.2008 Лисичанск Сообщений: 18

Спасибо за скорый ответ

Мы делаем ремонт в сталинке. Вопрос о стяжке просто насущный, просветите пожалуйста какие должны быть тех условия для мокрой стяжки? какие ограничения?

osora Зайдите в рубрики "Все о стяжке". Много интересного!

remont_hom написал :

=vadim= написал :
строите бетонный бункер ?, война предвидится ? Зачем такая прочность ? (хотя , честно , слабо верится Вашим словам насчёт прочности, Вы-же щебень не применяли для стяжки) , вводите всех в заблуждение.

Да я и сам не ожидал. Вообще-то фибра была добавлена для перестраховки, очень напрягали анкера в перекрытии. А оказалось, что она и сама по себе достаточно серьезная вещь. С фиброй же такая же проблема, что и с пенопластом. Продавцы хвалят свое, а данные приводят не свои, а признанных производителей. Поэтому много негативных отзывов по фибре. Ну а насчет верить не верить, это Ваше полное право.

Alekseyka написал :
Кто-нибудь информацию по отличиям технических характеристик ЭППС и пенопласта (ПБС 35 или экструдированного). Какая разница в стоимости у этих материалов ?

Знаете, есть такой ярый критик пенопласта, г-н Ружинский, он и на этом форуме тоже тусуется, кстати. Так вот, критикуя обычный пенопласт, по поводу ЭППС он практически ничего плохого не говорит. Ну может быть только за исключением цен, которые у ЭППС действительно выше. Вот, скажем, можете почитать его высказывания, там конечно есть преувеличения, но много и здравых вещей: По крайней мере те теплые полы, которые я делал, это не просто так, а в основном потому, что в доме применена эта дурацкая система утепления, с навешиванием на фасад пенопласта. Если немцы для таких целей применяют свой качественный, потом его гидроизолируют и приклеивают к фасаду, то наши блин узбеки пенопласт неизвестного производителя 5 лет назад сначала окутывали пленкой полиэтиленовой, а затем СКВОЗЬ нее насквозь крепили к фасаду дюбель-грибами. Сам видел, увы. Не удивительно, что зимой мягко говоря было не жарко... Не видел я в сети, увы, сопоставления испытаний двух этих вариантов пенополистирола. Видел только обрывки, скажем, что водопоглощение обычного в 10 раз больше, чем у ЭППС. С прочностью тоже похуже, но это очевидно. По цене ЭППС дороже, на 40 метров у меня ушло 0.8м3 - 3200р. Это цены начала прошлого года, сейчас не знаю почем.

дядька написал :
по подробнее "о тонкой стяжке с качественным утеплением" пжлст.

а вот там выше почитайте, - ЭППС достаточно эффективный утеплитель. У меня общая толщина пирога на кухне, скажем, 8см: 2см ЭППС, 4см стяжка, 2см плитка с проводом теплого пола. С чем-то иным я был бы вынужден увеличивать общую высоту, а мне выше не надо.

У меня хороший опыт работы с ЭППС, в частности с экструзией технониколь. Понятно что каждый выбирает материал по набору задач и свойств. Спорить не вижу смысла. У каждого свой опыт.