Присоединяйтесь к сообществу Мастерград

Зарегистрироваться
#705189

Kamikaze написал :
Еще такой момент настораживает:

человек из Мариуполя - а кто там бывал, тот знает, что вода там солоноватая.
Даже в нашумевшем 20 лет назад фильма "Маленькая Вера" герои
пьют компот из холодильника. Именно компот, так как вода имеет
солоноватый привкус. А электролит, естественно, лучше проводит ток

Модератор Регистрация: 05.01.2007 Запорожье Сообщений: 11101

Leonid53 написал :
так что вопрос скорее всего теоретический?

Возможно. Если нет токопроводящих (ж/б или просто мокрых) полов, которые где-то, как-то сами по себе контачат с землей, независимо от РЕ.

Еще такой момент настораживает:

Переворот в мозгах из края в край,
В пространстве — масса трещин и смещений:
В Аду решили черти строить рай
Как общество грядущих поколений.

Kamikaze написал :
оно не может заменить СУП, потому что оно не может защитить в случае появления опасной разности потенциалов между РЕ и другими проводящими частями,

там ещё может быть только скважина и утечка через воду, но от неё до
заземления около 10 метров, так что вопрос скорее всего теоретический?
Труба от скважины пластиковая

Есть ещё и септик с автоматикой и воздушным насосом, но я пока не готов это
рассматривать. Может для него сделать повторное заземление?
Видел в Электромонтаже штыри, которые без сварки можно устанавливать,
но тогда уж точно СУП какой-то получается
Вопрос защиты электроустановок септика разработчики решили
как-то не серьёзно и кабели туда провели в пластиковой гофре -
посоветовали не ставить УЗО, "вышибать может"...
Как бы не пришлось это всё хозяйство переделывать

Модератор Регистрация: 05.01.2007 Запорожье Сообщений: 11101

Leonid53 написал :
Но если с УЗО безопаснее, то обязательно поставлю

С УЗО в любом случае безопасней.
Но оно не может заменить СУП, потому что оно не может защитить в случае появления опасной разности потенциалов между РЕ и другими проводящими частями, т.к. РЕ идет мимо УЗО (иначе быть не может). Защита от такого - только СУП.

Переворот в мозгах из края в край,
В пространстве — масса трещин и смещений:
В Аду решили черти строить рай
Как общество грядущих поколений.

Модератор Регистрация: 05.01.2007 Запорожье Сообщений: 11101

Kamikaze написал :
В таком случае важнейшая составляющая защиты - СУП, уравнивающая потенциалы труб от грейлера, если они стальные (что, наверное, сейчас большая редкость) и всего остального, к чему одновременно можно прикоснуться.

Вернее так: СУП, уравнивающая потенциал РЕ (в т.ч. уходящего на грейлер) и всего остального, к чему можно прикоснуться одновременно с прикосновением к зануленным электроприемникам.
Еще вернее так - СУП должна быть выполнена во всех электроустановках (зданиях), где применяется защитное автоматическое отключение питания. Т.е. - везде в быту.

Переворот в мозгах из края в край,
В пространстве — масса трещин и смещений:
В Аду решили черти строить рай
Как общество грядущих поколений.

Kamikaze написал :
Т.е. система TN-C-S?!

вроде такую хотел сделать

стальных труб делать не буду ставить - металлопластик
Но если с УЗО безопаснее, то обязательно поставлю
в отдельном боксе в бойлерной

Модератор Регистрация: 05.01.2007 Запорожье Сообщений: 11101

Leonid53 написал :
заземление повторное - ВЛ нулевой провод (на столбе есть заземление)
и моя земля.

Т.е. система TN-C-S?!
В таком случае важнейшая составляющая защиты - СУП, уравнивающая потенциалы труб от грейлера, если они стальные (что, наверное, сейчас большая редкость) и всего остального, к чему одновременно можно прикоснуться. УЗО отходит на второй план.

Если же система ТТ - там УЗО должны стоять абсолютно на всех линиях, независимо от стационарности подключения.

Переворот в мозгах из края в край,
В пространстве — масса трещин и смещений:
В Аду решили черти строить рай
Как общество грядущих поколений.

заземление повторное - ВЛ нулевой провод (на столбе есть заземление)
и моя земля. Нашёл свою тему на форуме - даю ссылку

только ОПН в уличном щитке отсутствуют и перенесены в домашний распределительный

Модератор Регистрация: 05.01.2007 Запорожье Сообщений: 11101

Leonid53 написал :
заземление сделано в уличном щитке - в дом идёт 5-проводной кабель.

Т.е., заземление не объединено с вводным нулем с ВЛ (система ТТ)?

Переворот в мозгах из края в край,
В пространстве — масса трещин и смещений:
В Аду решили черти строить рай
Как общество грядущих поколений.

заземление сделано в уличном щитке - в дом идёт 5-проводной кабель.
Сопротивление заземления не измерялось

Модератор Регистрация: 05.01.2007 Запорожье Сообщений: 11101

Как выполнено (какая система) защитное зануление или защитное заземление в электроустановке дачи?

Переворот в мозгах из края в край,
В пространстве — масса трещин и смещений:
В Аду решили черти строить рай
Как общество грядущих поколений.

а для накопительного 100 л водонагревателя при 3-фазном питании на дачу
нужно ставить УЗО?
В установленный щиток уже не влезет...
Хотя можно поставить дополнительный непосредственно в бойлерной

Модератор Регистрация: 05.01.2007 Запорожье Сообщений: 11101

2Leonid53 Да (для приборов с РЕ). 1 - отсутствует розетка, в которую можно "сунуть пальчик". 2 - надежность присоединения РЕ - весьма высока.

Переворот в мозгах из края в край,
В пространстве — масса трещин и смещений:
В Аду решили черти строить рай
Как общество грядущих поколений.

Это говорилось о стационарно установленном оборудовании. Например, в СП31-110
А.4.11 УЗО, как правило, следует устанавливать в групповых сетях, питающих штепсельные розетки. Установка УЗО в линиях, питающих стационарно установленное оборудование и светильники, а также в общедомовых осветительных сетях, как правило, не требуется.

_Бесспорных мнений не бывает. Бывают мнения с которыми бесполезно спорить._

где-то на форуме прочитал. что, если соединение стационарное, то УЗО не требуется.
Так ли это?

Еще добавлю, что > Цена вопроса 2355 р.

не была, так сказать использована.
УЗО тип А 16А-10мА будет одно на две линии: розетки в с/у и водогрей, а для того, что бы не превышать максимальный ток УЗО - 16А, автомат на линию водогрея (для того, что бы отключать водогрей от сети, ведь использоваться он будет всего несколько недель в году) поставил последовательно после автомата линии розеток в с/у. Такая схема экономит мне денюжки и место в щитке, но не допускает использвание того же фена, при включенном водогрее. Не велика потеря.

Регистрация: 26.10.2007 Саратов Сообщений: 5697

Достаточно типа А С

Решил поставить на линию водонагревателя автомат B10 и УЗО тип А 16А-10мА. И пока заземления нет, думаю, буду отключать линию водогрея, на время приема душа.

Модератор Регистрация: 05.01.2007 Запорожье Сообщений: 11101

2ssolovov "Ну, вы, блин, даете..." (С)

Переворот в мозгах из края в край,
В пространстве — масса трещин и смещений:
В Аду решили черти строить рай
Как общество грядущих поколений.

Finder написал :
Смущает, но все таки в водопроводе она не на столько соленая.

А Вы попробуйте провести эксперимент: налейте в пластиковый тазик водопроводной воды и бросьте туда фазный провод. А теперь одной рукой возьмитесь за "землю", а другую опустите в тазик. Только не забудьте предварительно установить УЗО, а то убьет нафик...

Регистрация: 25.05.2006 Москва Сообщений: 33773

Finder написал :
ставить его под защиту УЗО А 16А-10мА, как это сделано для розеток в ванной, или повесить его на одно из двух УЗО А 63А 30мА.

Я бы поставил его под защиту одного из двух УЗО 63А 30мА.

Смущает, но все таки в водопроводе она не на столько соленая.

Finder написал :
вот насчет него не уверен, он электричество не пропускает же, так?

Люминевый слой, разумеется, пропускает. А вас не смущает то, что вода электричество пропускает?

Еще добавлю, что заземления нет.
Т.е. - всю проводку делаю трехжильной, в розетках и в щитке PE не подключаю, жду капремонта электрического стояка.
Собственно поэтому сантехническую разводку медью делать не буду, СУП, как Вы понимаете, нет.

На вводе A S 63A-100мА. Далее два A 63А-30мА, на них практически все электрооборудование, кроме кондея и ОПС, они на вводном УЗО. Розетка в ванной под защитой УЗО А 16А-10мА и атомата B10.

Водонагреватель будет располагаться в напольном кухоном шкафчике, в соседней от мойки секции (в угловой). Питаться будет от отдельной линии, под защитой автомата B10. Вот думаю, ставить его под защиту УЗО А 16А-10мА, как это сделано для розеток в ванной, или повесить его на одно из двух УЗО А 63А 30мА.
Цена вопроса 2355 р. (в Электромонтаже)
(К6445. УЗО F202 A-16/0,01 (тип А) 16A-10мА 230/400В 2Р ELC2CSF202101R0160 (ABB))

Если водогрей стоял бы ванной комнате, то тут даже не думал бы, сделал ему защиту, аналогичную защите розеток в ванной. А тут все таки помещение не влажное (кухня), чем собственно водогрей отличается от той же "мокрой" стиралки или посудомойки? Только тем, что воду не только "поглащает", но еще и "отдает"? Монтаж буду делать чем нибудь диелектрическим, полипропиленом или металопластиком (вот насчет него не уверен, он электричество не пропускает же, так?).

Что скажите?