лазерный уровень

Недавно купил лазерный нивелир с перекрёстными лучами .

Покупал в ozon.ru за 1577 руб.

Использовал при ремонте ванной. Особенно удобно крепление, с помощью которого можно прицепить уровень, практически, к любой выступающей поверхности. Кроме того самонивелирующийся и крайне прост в работе.

Очень понравился.

eatherly написал :
как и у Quigo, который Вы не стали рассматривать, действительно ли не фонтан или для дома потянет?

Ну не зря же все проф нивелиры имеют точность от 0,5
ИМХО - PCL10 от Бош совсем немного дороже, а работает неплохо.

что лучше взять скилл 0515 или Laser 2D Condtrol?

Котопёс написал :
не фонтан вообще...

как и у Quigo, который Вы не стали рассматривать, действительно ли не фонтан или для дома потянет?

Николай612 написал :
1мм/м

не фонтан вообще...

Помогите прояснить ситуацию. Нимагу никак разобраться, почему Skil 0510 дешевле чем 0515? 0510 можно поворачивать на 360 на платформе, в комплекте штатив 1.5м, по картинке вродебы крест должен быть побольше. У 0515 единственное преимущество - погрешность 0.5мм/м против 1мм/м

Рекомендую попробовать Bosch PCL 20 Set. Купил себе такой, работает нормально, не жалуюсь!

Котопёс написал :
Выбираю лазерный нивелир (для дома: гипсокартон, потом плитка), пока склонялся к Бош PCL20 Set ввиду наличия штатива и всех нужных функций с избытком. (Отдельно дешёвых штативов на 1,5 м за 700 рэ не нашёл).
Нашёл новинки от БОШ:
1) стоит ли рассмотрения PLL360Set - как я понял по цене около 6000 будет
2) Гламурная игрушка Quigo - не рассматриваю, но игрушка приятная

В общем PCL20 vs PLL360 (у обоих штатив на 1,5 м). Пока мне много людей отзывались очень хорошо про 20-й, да и зенит-надир он умеет. Склоняюсь к нему и время покупки подошло наконец. Посоветуйте, кто знает, может лучше 360 брать? (дорого правда...)
П.С.: стоит ли покупать комплектацию set или убить жабу и брать штангу за 2000 в дополнение?

Купил как и хотел. Никто ведь и не ответил

Добрый вечер всем!!!
Подскажите что лучше взять: ADA 2D Basic Liner
или X-Line Helper 2D.
Задачи следующие:отбить горизонтали 8 и 12 м.
Вертикали 7м.Это под сайдинг.
Ну и потом маяки под штукатурку.
Заранее благодарен!

Выбираю лазерный нивелир (для дома: гипсокартон, потом плитка), пока склонялся к Бош PCL20 Set ввиду наличия штатива и всех нужных функций с избытком. (Отдельно дешёвых штативов на 1,5 м за 700 рэ не нашёл).
Нашёл новинки от БОШ:
1) стоит ли рассмотрения - как я понял по цене около 6000 будет
2) - не рассматриваю, но игрушка приятная

В общем PCL20 vs PLL360 (у обоих штатив на 1,5 м). Пока мне много людей отзывались очень хорошо про 20-й, да и зенит-надир он умеет. Склоняюсь к нему и время покупки подошло наконец. Посоветуйте, кто знает, может лучше 360 брать? (дорого правда...)
П.С.: стоит ли покупать комплектацию set или убить жабу и брать штангу за 2000 в дополнение?

Это

nick307 написал :
воощем купил сегодня Bosch pcl 10. В леруа за 3200.
очень приятный девайс, одна кнопка. Впринципе не проблема, буду чуть чаще менять батареи.
луч сильный и широкий.

Это зеленый такой кубик. Не плохой, но крест у него "короткий" на маленьких расстояниях от стены (в ванной комнате не удобно будет плитку класть и т.д.). Но для дома не плох.

А у нас есть вариант более интересный:

1) Он меньше по размеру
2) В комплекте со штативом стоит 2990 (дешевле Боша)
3) Может работать с приемником лазерного луча (покупается приемник отдельно за 1 500 и работаете на солнышке на улице)
4) Луч вертикальный "забрасывает" над собой - даже впритык к стене луч будет по всей стене наверх и над уровнем.
5) Полностью ремонто-юстиро пригоден (если упадет сильно) в отличие от практически всех аналогов на рынке в этом ценовом диапазоне (можно поменять отдельно любую часть компенсатора, излучателей и т.д. и т.п.). Но он сам по себе легкий - это увеличивает ударопрочность.
6) Линии тонкие (по тонким линиям удобнее размечать - толстая линия увеличивает ошибку, если нужна точность в 1-2 мм) и хорошо видимые.

Вот как-то так. P.S. по началу с ними была проблема - залипал компенсатор из за системы сигнализации отклонения, но сейчас исправили, а тем, кому попались из старых партий производим замену без вопросов этого узла

воощем купил сегодня Bosch pcl 10. В леруа за 3200.
очень приятный девайс, одна кнопка. Впринципе не проблема, буду чуть чаще менять батареи.
луч сильный и широкий.

единственная проблема, мне отбивать потолок ГКЛ, надо придумать фиксатор под потолок, типа полочки с гвоздиками. А так очень приятный девайс за вменяемые деньги)

в кастораме лежит Black&Decker LZR6 за 3500рэ

кто юзал?

видел его сегодня у гипсокартонщика, говорит очень удобно. вызвала подозрение только хлюпкая конструкция (колесики пластмасса). может за такие деньги есть получше выбор? луч в помещении вроде приличный так...

Вот думаю приобрести данный девайс CST/Berger 58-ILMXT , может кто пользовался? Какие отзывы о производителе (вроде чистый америкос)?
Или таки взять Robotoolz 7715-2. Везут из штатов, стоят одинаково.

Хотел я себе купить такой skil 0515 но мне надо линии отбивать в основном под потолком на расстояние 3 - 5 см от верхней плиты, а skil 0515 за голову к потолку не подвесиш.
Кстати чем такие весчи лучше делать ?

Несколько практических вопросов:
Периодически надо отбивать перпендикулярность углов пола (т.е. на горизонт. пов-ти). У недорогих построителей лимбов обычно нет, а 3-его луча тем более. Продаются ли где-то отдельно лимбы или что-то подобное, чтобы можно было установить на штатив под основание построителя?

Красные очки для лазерных приборов должны быть специальные или там просто красный пластик стоит?

Недорогой поворотный 2х лучевой построитель по идее легко может заменить 1 лучевой вращающийся построитель горизонтальных плоскостей (который кроме этого ничего вроде и не может). - Не понятно как-то зачем он тогда вообще нужен?

Может кто сталкивался с агрегатом фирмы Tulips ii 13-906 ? Как он в сравнении со Скилом 0515 ? Цены на них ~ одинаковые, но Скил всёж дешевле на 20-30%
У Тулипса заявлена дальность для работы днём - 5м (маловато), а ночью или с приёмником до 100м.
Если понадобится приёмник можно любой купить (другого производителя) или у них принципы действия могут быть различны?

До этого-то я додумался
Но в комплекте с этим уровнем (да и с некоторыми другими) идет в комплекте штатив, который можно крутить как по горизонтали, так и по вертикали. Думал, после автовыравнивания завиксировать маятник и наклонить аппарат, но при фиксации он полностью отключается. Вот если бы фиксировался и не выключался...

От самого луча отмеряется определенное расстояние. Просто лазерная линия будет не собсно отметкой, а некой базой. Для этого используется реечка с отметкой.

Прикупил тут приборчик skil 0515AB и сразу озадачился вопросом (раньше как-то в голову не приходило). Как спроецировать горизонтальную линию на пол или потолок? Поднимать сам прибор? Это его надо ставить на что то на высоте 2.5м, и то до потолка не достанет несколько сантиметров. А со штатива нельзя как-то это сделать?

А кто-нибудь может сказать что-то хорошее или плохое о ""? И какие еще бывают построители плоскостей в которых одновременно присутствует и пересекающиеся плоскости, и отвес?

А вы заходите в магазины www.laserpribor.ru - и покажут и расскажут и помогут подобрать.

GeoTotal Спасибо. Проверять покупаемый экземпляр даете? А то терзают смутные сомнения, если это какой-нибудь ФЛ-40. Да и толщина линии дело не последнее.

To: MAPT:

Это не погрешность, а потребность в юстировке (точной настройке). Если вы в Москве - приносите - посмотрим, правда займет пару дней на ответ... так как этих еще не ремонтировали, надо посмотреть на него получше, есть ли вообще возможность юстировки - а это у нас могут сделать в центральном сервисе в Обнинске - мы его отвезем, посмотрим и скажем диагноз точно...

To:Самоделкин:

полмиллиметра на 10 метров... у нас 4500 рублей (хотя заявлена максимально допустимая погрешность в 3 мм на 10 метров - он вписывается, как и Роботулз в 0,5 мм на 10 метров в большинстве своем) - смотрите в лазерных построителях:

Какова нижняя планка цен нивелиров с погрешностью 0,5 мм на 10 метров?

Не блокируется, верно. Но я его не сильно пинаю , а к чему может привести отсутствие фиксации? Линии с расстояния 1000 мм лево-право: 1380, верх-низ: не знаю лениво замерять, но на потолок и пол заползают. Маленькая проблемка имеется: левая оконечность луча (с пяти метров замерял получилось около метра) слегка задрана: 3 мм. Замерял на неподвижно закреплённой линейке поворачивая сам прибор: на всей протяжённости 2 мм, в конец убегает вверх ещё на три и в сумме имеем 5 мм. Это как-то лечится или просто учитывать в работе не используя этот участок? Хотя сам полагаю это мелким дефектом оптики и, как следствие, неустранимым...

Этот построитель плосокости изначально изготавливался для американской компании CST (Chicago Steel Company), а так как владеет компанией CST другая американская контора - Stanley, то этот построитель можно встретить и под той и под другой маркой.

Изготавливает его, как и оптические нивелиры китайская компания - довольно известная на внутреннем китайском рынке. Но основной специализацией этой китайской компании является производство для внутренннего китайского рынка теодолитов и нивелиров под маркой T-JOP. Сайт есть - но он на китайском - попробую поискать в архиве.

Приборчик не плохой, но линии коротковаты и цена высоковата. И, если я не ошибаюсь, компенсатор не блокируется - ошибаюсь или нет?

Доброго времени суток, уважаемые! Позвольте задать вопросик: около 2 лет назад прикупил я на рынке (из-под полы, уверен что палёный) некий приборчик - самоустанавливающийся лазерный уровень. Отбивает горизонт, вертикаль, крест, индицирует невозможность установики (мигают лучи и индикатор на крышке). На борту надпись Stanley Cross Line Level CL2. По мере необходимости пользовался им (правда только в помещении), в большей или меньшей степени доволен. Почитал Ваш форум и захотелось узнать поточнее: что это за аппарат, ТТХ, кто его изваял. Поисковики молчат, может неправильно вопрос формулировал? Есть фотографии, но по 4 - 5 Мбайт, через жопорез не больно-то выложишь, а уменьшенные картинки только для обзора, одну . Заранее благодарен.

GeoKicker написал :
Да вариант "за копейку-канарейку". Такого не бывает.

Содержательное замечание :-)

ragday написал :
Благодарю за отзывы и объяснения, в принципе было понятно, что за такие деньги и такая комплектация прибор должен быть не очень, так и оказалось, сегодня звонил в фирму-производитель, мне так и сказали, а что вы хотите за такие деньги, и не рекомендовали для себя его брать.

Такого типа приборы на многих ранках сейчас продаются по 1500 - 3000 деревянных - в разных цветах = большинство из них своим качеством портят все отношение к лазерным инструментам вообще (на долго, на столько сильно - на сколько потерял денег на убитом материале и работе, на столько долго - пока кто-то не расскажет и не объяснит ошибки и как лучше подойти к вопросу покупки...). Все надо смотреть и щупать, проверять, оценивать :-)

Да вариант "за копейку-канарейку". Такого не бывает.

Благодарю за отзывы и объяснения, в принципе было понятно, что за такие деньги и такая комплектация прибор должен быть не очень, так и оказалось, сегодня звонил в фирму-производитель, мне так и сказали, а что вы хотите за такие деньги, и не рекомендовали для себя его брать.
to Grave S/A:
Характеристики его я в магазине не видел т.к. не смогли их найти, поэтому решил дома в инете посмотреть, но оказалось что и в сети с ними тоже туго. Поэтому ничего сказать не могу. А на вопрос менеджеру фирмы производителя, а что с характеристиками сего прибора, где их посмотреть можно, был ответ -"спрашивайте в магазине"

ragday написал :
Сегодня у нас в магазине увидели лазерный уровень "Лидер Л-623", может кто расскажет об опыте эксплуатации, или вообще своё мнение выскажет по этому девайсу. вот ссылка на него:

Подозрительный приборчик, такая комплектация - за такие деньги ...
Смущает только полное отсутствие тех. характеристик - даже на
сайте "вроде бы производителя".

Вы кстати не могли бы их озвучить ? исключительно в целях повышения образованности ..

А по поводу креста - на самом деле надо смотреть ...
основной вопрос - что он вообще строит то ?! крест, одну плоскость, или точку ?

PS Если он строит крест .. на хорошую вертикаль (до потолка) надеяться бессмыслено
но горизонталь может быть вполне достойная.

ragday написал :
Сегодня у нас в магазине увидели лазерный уровень "Лидер Л-623", может кто расскажет об опыте эксплуатации, или вообще своё мнение выскажет по этому девайсу. вот ссылка на него:

Надо смотреть, но уже кое-что видносразу: окошко маленькое - размер луча будет мааааленький (по горизонтали и вертикали) - будет маленький "лазерный крест" в маленьком помещении (если работать в санузле или ванной в 1-3 квадрата с плиткой)... Ну и смотреть на то, как "кишки" сделаны - прям через стекло (качество будет лучше видно) и третье: проверить по моей технике: ставим на стол на расстоянии 10 м от стены, поворачиваем влево (так что бы левый край луча перед нами был - отмечаем карандашом), потом поворачиваем вправо - так что бы правый край луча попал в то же мето на стене - смотрим на разницу (должна быть не более 3 мм - иначе Фтопку).

Можешь еще посмотреть на то, какой толщины линия на 5 метрах, насколько ее хорошо видно (мощность излучателя здорово влияет на цену...) и насколько "размывается" линия на расстоянии...

Лучше самому смотреть... Попадет в руки - отпишу :-)

Сегодня у нас в магазине увидели лазерный уровень "Лидер Л-623", может кто расскажет об опыте эксплуатации, или вообще своё мнение выскажет по этому девайсу. вот ссылка на него:

69 написал :
Сначала купили один, потом другой

теперь проблема. Рабочие не хотят работать без них. Рвут на части.
Только надо адаптер сетевой подобрать на 5 вольт или аккумуляторы пальчиковые, а то на батарейках разориться можно.

У меня для 2d compact неплохой адаптер получился из зарядки для нокии + микросхема 78L05 (стабилизатор на 5 вольт), даже разъем подошел как родной.

GeoKicker написал :
Ну наконец таки разобрались с чистокровными "американцами", "французами" и прочими кетайцами. Надо полагать, что всем теперь ясно, что все торгуют "кетайскими" товарами и не жужжат. По вопросу Роботулза, Недо и Кондтроля хотел бы сказать, что нас рассудят лишь покупатели и спрос на те или иные марки. А не спор между собой в форуме. У каждой марки есть свои преимущества и недостатки. И врядли кто-то будет претендовать на то, что данная модель, производитель первым разработал такую модель... Не конечно кричать можно, но где доказательства...

Наконец-то вы разобрались, хотя я вижу - не совсем - могу еще подкинуть информации для размышлений :-)

Для меня доказательство - это официальная информация и фотографии на сайте производителя своего завода, для меня доказательство - представление новой модели - переработанной и улучшенной, в конце-концов для меня доказательство, что это не выдается за российскую разработку - о чем написано в дилерских каталогах контроля и других интернет источниках (магазинах и т.д.), которые показывают клиенту...

Все торгуют товарами разных разработчиков - а вот сборка азиатская у многих, но не у всех... Не обманывайтесь сами и не вводите в заблуждение других... Около 20% приборов дорогих делается в европе, США, Японии - высокотехнологичных приборов. Кстати, у нас в России выпускаются нивелиры по технологии одной швейцарской компании - качество хорошее - это же не китай? Так что подходите объективно к своим суждениям...

hand написал :
Во многом с вами согласен, но не во всем, конечно. Мне тоже всегда интересно что-же там внутри, свою первую машину, например, сам ремонтировал, но здесь решил действовать без фанатизма - ну какая мне разница как там лазеры подвешены, если заявленная точность одинаковая? Я сначала чуть stabila не купил, потом остыл, подумал...

Любой вопрос, который задан должен получить достойный ответ - иначе смысл вопроса? Хотя, есть вопросы, на которые можно ответить "да" и "нет" - и этого достаточно...

Когда вы машину покупаете - вы покупаете просто так? И никогда не смотрите на комплектацию, кондей или климат стоит, есть ли привод зеркал или нет, какой объем двигателя и бензин он или дизель... НИКОГДА??? А как же тогда планировать - сколько времени простоит твоя ля-ля в сервисе гарантийном, сколько она тебя "обувать" на деньги в виде горючки будет и как дорогу держать - шкурку хозяина защищать? Неужели не интересно? Еже годно автопром тратит море денег на доведение до сведения покупателей принцип работы и преимущество перед другими решениями....
Вам не все равно - тоновый или импульсный набор у вас втелефоне, когда вам приходится много звонить?

Про Стабилу - значит не так надо, значит не так часто пользуетесь, значит не под ваши задачи - в этом-то и суть - должен быть ВЫБОР инструмента, а не НАБОР из которого можно выбрать. Так что все, по-моему, понятно, востребовано и полезно :-)

Ну наконец таки разобрались с чистокровными "американцами", "французами" и прочими кетайцами. Надо полагать, что всем теперь ясно, что все торгуют "кетайскими" товарами и не жужжат. По вопросу Роботулза, Недо и Кондтроля хотел бы сказать, что нас рассудят лишь покупатели и спрос на те или иные марки. А не спор между собой в форуме. У каждой марки есть свои преимущества и недостатки. И врядли кто-то будет претендовать на то, что данная модель, производитель первым разработал такую модель... Не конечно кричать можно, но где доказательства...

не посторонний зритель написал :
Мануалы - пожалуй нигде... Хотя можэешь обратиться в российское представительство Стенли - они вроде лазерку на выставке Интернтул выставляли в прошлом году... попробуй по каталогу с интертула 2006 их найти...

и на этом Thanks.

не посторонний зритель написал :
Тут активно обсуждалась тема надежности - купить можно, даже можно купить коммуникатор вместо хорошего сотового телефона и КПК - даже можно теперь китайский купить, вопрос - как в эксплуатации...

Так что прибор тут при следующем: чем больше функций - тем сложнее, чем сложнее, тем больше разработок, а вот тут начинается самое интересное - если китайцы сделали копию Митсубиси Л200 и сразу в комплекте идет кондиционер и электрозамок - которые довольно быстро умирают в ходе эксплуатации - может лучше купить в кредит Митсубиси и к нему взять опциями кондей и электрозамки и т.д.? Надеюсь, что идеология понятна? Никто же не отговаривает покупать такие авто - просто это выбор каждого, но все имеют право и должны знать - что внутри! Именно это дает возможность более объективно подходить к приобретению и выбору, нежели просто слепая вера рекламным материалам...

Вот и все

Во многом с вами согласен, но не во всем, конечно. Мне тоже всегда интересно что-же там внутри, свою первую машину, например, сам ремонтировал, но здесь решил действовать без фанатизма - ну какая мне разница как там лазеры подвешены, если заявленная точность одинаковая? Если не будет соответствовать - есть гарантия. И еще, мне думается, не совсем корректно на сегодняшний день сравнивать китайскую электронику (у меня например, дома нет ни одного бытового прибора белой сборки, кроме чайника) с китайским автопромом. А купить самое лучшее всегда легче, чем хорошо все взвесив выбрать то, что нужно именно тебе и именно для решения текущих задач. Я сначала чуть stabila не купил, потом остыл, подумал...

Bonk написал :
2не посторонний зритель не подскажете где скачать русский мануал на ротационные нивелиры STANLEY, они же TOPCON и CST/Berger.а то у меня мануал на английском и с некоторыми моментами не могу разобраться. заранее СПАСИБО!

Не видал твоего сообщения - сорри.

Мануалы - пожалуй нигде... Хотя можэешь обратиться в российское представительство Стенли - они вроде лазерку на выставке Интернтул выставляли в прошлом году... попробуй по каталогу с интертула 2006 их найти...

GeoKicker написал :
Да я бы сказал не приборы имеют клонов. Просто есть клише, пресс-формы. По которым производят те или иные приборы. Разработали форму, оказалась удачной, пошло производство. Потом можно продать технологию. Также можно: украсть, скопировать и т.д. Вопрос в начинке...
Не знаю не разбирал Роботулз, наверное надо бы.

Это вы про случай с китайскими джипами, магнитофонами и кроссовками? Действительно есть клише, но сделать клише под тот же корпус не сложно.

Кстати, на сайте Роботулз есть фотографии завода ROBOTOOLZ в Китае - что-то я там других вывесок и на столах оборудования не вижу... и он находится там, где он есть (в городе А)

А вот адрес завода-партнера контроля: (тут адрес другой)

Т.е. все-таки заводы разные? Может все-таки клон? :-)

hand написал :
Да, спасибо, разобрался. Прибор оказался Foretech, если верить наклейке на коробке - 610H, причем на коробке честно написано made in china. Я одного понять не могу - за что вы так ругаете кондтроловские приборы? На мой чисто субъективный взгляд по критерию цена/возможности прибор очень даже хорош. Сразу оговорюсь, что наши местные дистрибьюторы посоветовали зайти на сайт геототал и посмотреть что-нибудь там. С геототалом проще работать говорят - ну а прибор то тут при чем? Купить построитель плоскостей плюс построитель точек намного дороже получается, хотя для профессионалов оправдано, наверное. А я, выбирая прибор для дома, под свои нужды, под свои финансовые возможности лучше не нашел.

Тут активно обсуждалась тема надежности - купить можно, даже можно купить коммуникатор вместо хорошего сотового телефона и КПК - даже можно теперь китайский купить, вопрос - как в эксплуатации...

Так что прибор тут при следующем: чем больше функций - тем сложнее, чем сложнее, тем больше разработок, а вот тут начинается самое интересное - если китайцы сделали копию Митсубиси Л200 и сразу в комплекте идет кондиционер и электрозамок - которые довольно быстро умирают в ходе эксплуатации - может лучше купить в кредит Митсубиси и к нему взять опциями кондей и электрозамки и т.д.? Надеюсь, что идеология понятна? Никто же не отговаривает покупать такие авто - просто это выбор каждого, но все имеют право и должны знать - что внутри! Именно это дает возможность более объективно подходить к приобретению и выбору, нежели просто слепая вера рекламным материалам...

Вот и все

Gabalas написал :
А адреса в Москве и Питере скажите..А то у на в Минске только skil продают.

В Минске есть дилеры - уточните телефон в дилерском отделе или напишите письмо на info - все отпишут... Или на телефон 9811923 www.geototal.ru

GeoKicker написал :
Да я бы сказал не приборы имеют клонов. Просто есть клише, пресс-формы. По которым производят те или иные приборы.

Намного проще сделать свой корпус, а внутренности оставить старые.
И прибор внешне другой и затрат по минимуму. Довольно распространенная практика
ну или просто наклейками поверху обклеить да надпись сменить ...

А по RoboToolz есть фотографии - там все видно.

Да я бы сказал не приборы имеют клонов. Просто есть клише, пресс-формы. По которым производят те или иные приборы. Разработали форму, оказалась удачной, пошло производство. Потом можно продать технологию. Также можно: украсть, скопировать и т.д. Вопрос в начинке...
Не знаю не разбирал Роботулз, наверное надо бы.

GeoTotal написал :
Читайте и смотрите фотогрфии и разницу между ними вот в этих темах - внутренности все расскажут...

Да, спасибо, разобрался. Прибор оказался Foretech, если верить наклейке на коробке - 610H, причем на коробке честно написано made in china. Я одного понять не могу - за что вы так ругаете кондтроловские приборы? На мой чисто субъективный взгляд по критерию цена/возможности прибор очень даже хорош. Сразу оговорюсь, что наши местные дистрибьюторы посоветовали зайти на сайт геототал и посмотреть что-нибудь там. С геототалом проще работать говорят - ну а прибор то тут при чем? Купить построитель плоскостей плюс построитель точек намного дороже получается, хотя для профессионалов оправдано, наверное. А я, выбирая прибор для дома, под свои нужды, под свои финансовые возможности лучше не нашел.

GeoTotal написал :
аходите к нам в торговые залы в Питере, Москве, Казани, Обнинске, к нашим дилерам - вам все покажут

А адреса в Москве и Питере скажите..А то у на в Минске только skil продают.

GeoKicker написал :
Да и видать Геототалу больше нечем хвалиться кроме как Robo... Все остальное че совсем г...?

Мы помогаем клиету и хвалим свои приборы давая исчерпывающее подтверждение своим словам, чего пока никто не может сделать или не прав?

А сотрудникам Контрола можно так же написать - не люблю Гео Тотал, потому что они для нас не досягаемы... Все и так все понимают. :-)

А к Робо такое пристальное внимание - так как имеет самое боьшое количество клонов, причем в похожем корпусе, но с устаревшей системой подвеса внутри. У нас отменный новый Покет (он стоит более чем на 1000 дешевле Роботулза при высоком качестве исполнения) - заходите к нам в торговые залы в Питере, Москве, Казани, Обнинске, к нашим дилерам - вам все покажут :-)

hand написал :
Здравствуйте.
Я вот заказал себе condtrol 2d pro compact перед праздниками, а пока он шел наткнулся на данный форум, где собственно и узнал, что почти все приборы имеют клонов. Вот сегодня наконец-то забрал прибор, повертел в руках, очень он мне напоминает роботулз 7715-2(который я видел только на рисунке) и даже крепление похожее, только еще зенит с надиром строит. Кто-нибудь в курсе?

Читайте и смотрите фотогрфии и разницу между ними вот в этих темах - внутренности все расскажут... Или просто перейдите вот сюда:

Смотрите фото. Будет желание сравнить - приезжайте в www.laserpribor.ru - там все и сравните.

Приборы в принципе вообще внешене похожи

hand написал :
почти все приборы имеют клонов.

Заводов в Китае меньше чем торговых марок

Здравствуйте.
Я вот заказал себе condtrol 2d pro compact перед праздниками, а пока он шел наткнулся на данный форум, где собственно и узнал, что почти все приборы имеют клонов. Вот сегодня наконец-то забрал прибор, повертел в руках, очень он мне напоминает роботулз 7715-2(который я видел только на рисунке) и даже крепление похожее, только еще зенит с надиром строит. Кто-нибудь в курсе?

Да и видать Геототалу больше нечем хвалиться кроме как Robo... Все остальное че совсем г...?

Хотел бы заметить, что при хорошем солнце не спасут ни одни очки, ни зеленые лазеры. Только детектор. Большинство покупателей хотят купить лазерный уровень и работать на даче летом. Соответственно при солнце. Получается, что лазерный уровень будет им не пригоден. Либо брать с детектором. Только так можно будет понять где находится линия.

hesus написал :
Я скажу
Очевидно в опыте непостороннего зрителя не было опыта установок перегородок в помещениях - где нужна линия не только по верху но и по низу - для ориентации направляющих для гипрока.

Мдааааа...... А вы не пробовали RT 7715-2 ставить на пол или на штанге опускать вниз? Длина нижней линии не имеет АБСОЛЮТНО НИКАКОГО ЗНАЧЕНИЯ - имеет значение лишь длина верхней линии - все дело в том, что при расположении прибора ближе к полу (расстояние до 80-90 см) линия "бежит по полу-по стене- по потолку... Так что с гипроком все работали :-) Опыта достаточно :-)

hesus написал :
На данный момент никак не могу только одного понять - уважаемый непосторонний зритель пишет, что в его Кондтролловском приборе который 2Д - диод был заменен на тот что используется в роботулзе. Однако на портянке он продолжает светить (как и положено кондтролловскому прибору в руках человека из геототола) хреново. Такой вот парадокс.

А вы внимательней читайте - у него заменен только ОДИН излучатель - так что яркость замерялась по РОДНОМУ :-)

hesus написал :
Если же серьезно говорить я считаю что современный прибор на данный момент должен иметь детектор. Чем ярче луч тем он опаснее для глаз.

А вот потребитель хочет ВИДЕТЬ ЛИНИЮ, а не искать ее детектором - можно и как ранее шнурками меловыми все отбивать - точно безопасно, а наглядность где??? Вы себе представляете, во что превращается приемник при работе с плиткой, когда я им постоянно туда-сюда работаю (прислонил-убрал)... А по поводу опасности и расчетов - вот есть СНИП:

hesus написал :
В америке кстати порог допустимый порог опасности для глаз выше на единицу (может в этом состоит секрет яркости лучей плс и роботулз?).

Так, а в вашем тесте у вас приборчик еще ярче – это значит, что он самый опасный??? Получается, что именно так, судя по последнему посту  А что же в характеристиках написано?

hesus написал :
Если мы будем работать в помещении с большой площадью остекления и белыми например гипрочными стенами, то любой лазер не справится - вне зависимости от яркости луча ( ну может не любой - маркшедерский указатель направления наверно справится). Солнечный свет легко его забъет. И потом что за удовольствие иметь великолепный инструмент и не иметь возможность при помощи его сделать к примеру ровный фундамент, вынести оси коттеджа, провести ладшафтные работы.

Все зависит от освещения, а еще очки одеть можно… Есть много ньюнсов – и их больше «за», чем против. Еще раз – лазерка в первую очередь, должна быть наглядной – или она не подходит для большинства работ… Если вы ремнотируете квартиру – там нет больших окон и «все в гипроке» - там есть санузлы площадью от1 до 15 метров и ни одного окна – плитку можно класть по любому прибору… В комнатах метражом 10-50 метров «за глаза» хватает Роботулза – яркий луч видно практически всегда (а супер ярких дней не так много в году, да и вечером можно размечать – а днем санузлы плиткой укладывать ). А вот на большой площади построитель проигрывает нивелиру ротационному – просто из-за того, что не может 360 градусов строить и привязывать проектные линии на полу и потолке на 360 градусов – а нивелир идет с приемником, хотя и стои дороже, но и объект стоит дороже, в такую смету можно и ротационник заложить  Так что надо не зацикливаться на одном приборе и смотреть по своим финансовым возможностям и объему работы – лазерка в первую очередь помогает меньше разметчиков держать, деньги экономить и разметку в пространстве делать (в первую очередь видимым лучом)… Так что вот 

Кстати, у вас сайт не работает – так и не смог полюбопытствовать – что это за звери такие – M903 и 702. Зайду позже…

Здравствуйте!
Вот тест , который , сделал по моей просьбе работник нашего сервиса.
Приборы брались неподготовленные - просто со склада. Приборы новые.
Я вижу некоторое несоответствие заявленным техническим характеристикам, но в принципе все достаточно гладко. Для я большей убедительности следовало бы взять больше приборов, но мы решили ограничиться.
Сразу хочу оправдаться за ширину линий на расстоянии 20 метров моделей Redtrace - микро 72 и М903, на таких расстояниях предпочтительней использование детектора.
Есть некоторое несоответтвие с результатами прошлого теста "непосторонним зрителем", но это может быть объяснено разной поверхностью на которое проводили замеры. На белых поверхностях подобных гипроку некоторые построители "расплываются". Это больше свойственно при работе на небольших расстояниях.
Еще один момент не отражен в тесте - ассиметричность линии, вызванная плохим качеством оптики.
Явных аутсайдеров здесь нет , но явный лидер - модель M702 Redtrace (фабрика производящая эти приборы отличается безупречным качеством линз и "американец" Robotoolz 7715

Качество практически всех приборов достаточно высоко, а где есть огрехи оно компенсируется ценой. Каждый из этих инструментов имеет своего покупателя и это завсит даже не от толщины кошелька , а от того для каких работ он приобретается.

Я скажу

Очевидно в опыте непостороннего зрителя не было опыта установок перегородок в помещениях - где нужна линия не только по верху но и по низу - для ориентации направляющих для гипрока.

По поводу портянки:
в понедельник попрошу сервис проверить - у меня только гео феннеля нет, и плс
но будут другие приборы

На данный момент никак не могу только одного понять - уважаемый непосторонний зритель пишет, что в его Кондтролловском приборе который 2Д - диод был заменен на тот что используется в роботулзе. Однако на портянке он продолжает светить (как и положено кондтролловскому прибору в руках человека из геототола) хреново. Такой вот парадокс.

Если же серьезно говорить я считаю что современный прибор на данный момент должен иметь детектор. Чем ярче луч тем он опаснее для глаз. Это не шутка. кто не верит пусть посмотрит в пучок (лучше не надо). В америке кстати порог допустимый порог опасности для глаз выше на единицу (может в этом состоит секрет яркости лучей плс и роботулз?). Если мы будем работать в помещении с большой площадью остекления и белыми например гипрочными стенами, то любой лазер не справится - вне зависимости от яркости луча ( ну может не любой - маркшедерский указатель направления наверно справится). Солнечный свет легко его забъет. И потом что за удовольствие иметь великолепный инструмент и не иметь возможность при помощи его сделать к примеру ровный фундамент, вынести оси коттеджа, провести ладшафтные работы.
Отутствие детектора - признак непрофессионального инструмента. Непрофессионал может дождаться ночи и сделать все работы по темноте - профессионалу это не по карману. При работе в больших помещениях все еще более усложняется.
Предвижу возражение типа - "детектор уменьшает точность ".
Это ерунда, придуманная людьми у которых в продаже нет таких приборов
Ошибка построителя связана с двумя факторами - качеством механизма приведения излучателя к горизонту и толщиной луча . Детектор позволяет убрать вторую ошибку - качественный детектор берет середину линии. Если детектор неточный, то им можно легко найти середину.

Обращаю Ваше внимание что скорее всего моя точка зрения будет подвергнута жесткой критике, но спустя некоторое время (оно зависит от того когда компания Геофеннель решит создать бюджетный построитель плоскости с детектором) именно все так и окажется.

Догоняйте
Redtrace - "Микро 72" построитель плоскости с детектором за 5,7 т.р.

Я скажу

Очевидно в опыте непостороннего зрителя не было опыта установок перегородок в помещениях - где нужна линия не только по верху но и по низу - для ориентации направляющих для гипрока.

По поводу портянки:
в понедельник попрошу сервис проверить - у меня только гео феннеля нет, и плс
но будут другие приборы

На данный момент никак не могу только одного понять - уважаемый непосторонний зритель пишет, что в его Кондтролловском приборе который 2Д - диод был заменен на тот что используется в роботулзе. Однако на портянке он продолжает светить (как и положено кондтролловскому прибору в руках человека из геототола) хреново. Такой вот парадокс.

Если же серьезно говорить я считаю что современный прибор на данный момент должен иметь детектор. Чем ярче луч тем он опаснее для глаз. Это не шутка. кто не верит пусть посмотрит в пучок (лучше не надо). В америке кстати порог допустимый порог опасности для глаз выше на единицу (может в этом состоит секрет яркости лучей плс и роботулз?). Если мы будем работать в помещении с большой площадью остекления и белыми например гипрочными стенами, то любой лазер не справится - вне зависимости от яркости луча ( ну может не любой - маркшедерский указатель направления наверно справится). Солнечный свет легко его забъет. И потом что за удовольствие иметь великолепный инструмент и не иметь возможность при помощи его сделать к примеру ровный фундамент, вынести оси коттеджа, провести ладшафтные работы.
Отутствие детектора - признак непрофессионального инструмента. Непрофессионал может дождаться ночи и сделать все работы по темноте - профессионалу это не по карману. При работе в больших помещениях все еще более усложняется.
Предвижу возражение типа - "детектор уменьшает точность ".
Это ерунда, придуманная людьми у которых в продаже нет таких приборов
Ошибка построителя связана с двумя факторами - качеством механизма приведения излучателя к горизонту и толщиной луча . Детектор позволяет убрать вторую ошибку - качественный детектор берет середину линии. Если детектор неточный, то им можно легко найти середину.

Обращаю Ваше внимание что скорее всего моя точка зрения будет подвергнута жесткой критике, но спустя некоторое время (оно зависит от того когда компания Геофеннель решит создать бюджетный построитель плоскости с детектором) именно все так и окажется.

Догоняйте
Redtrace - "Микро 72" построитель плоскости с детектором за 5,7 т.р.

Итак, в приложении табличка по размерам лазерных крестов (спасибо всемЮ кто помогал)!

Значек "бесконечность" означает, что луч забрасывавется "за голову" прибора - т.е. над ним = его ничто не ограничивает вверху...

Расстояние брали от стены до центра прибора 1 метр (осоновное рабочее расстояние в небольших помещениях для работы с плиткой... так что видно - какую площадь сразу обработаете).

Хочу сразу отметить из опыта - если ставишь на пол, да и на штативчик - то нижняя линия особой роли не играет - главное линии вверх и по сторонам - чем длиннее - тем лучше!

Если ваша стена короче ширины линии, то они "заползут" на стенки побокам, то же самое и про лучч "вверх"...

Ну, про яркость я уже писал - просто еще раз по ощущениям на белой стене сегодня при дневном освещении - кстати, очки красные (лазерные) здорово помогают тусклых рассмотреть, а роботулз и так видно. Но в очках вАААще - супер (яркость мерял с 10 метров). Ну и толщину линии мерил стальной линейкой...

А еще цены там нарисовал - короче, читайте форум, смотрите фотки, и пользуйтесь сей портянкой!

Либо Роботулз, либо фенель, либо скил (он не плох, но с ремонтом никак и размер громадный, линии толстые, но для ДОМА - пойдеть! всего-то до 2000 деревянных)... И кто скажет, что я не прав? :-)

Опыт - это все :-)

andrekio написал :
Но просьбе трудящихся!От креста вверх-146,влево-146,вправо-190.Вниз-х.з.

А у него что, линии смещены по кресту? Модет ты его ставил не перпендикулярно стене и поэтому лево/право по разному?

Получается в метре от стены горизонталь=336, а вверх/низ=146+ХЗ - не есть гут :-)

Завтречка свои померяю - посмотрю. У меня и Роботулз и Покет новые есть, а еще где-то лежал контроловский 2д (С РАЗБИТЫМ СТЕКЛОМ И ОТКЛЮЧИВШИМСЯ ИЗЛУЧАТЕЛЕМ, которые мне в итоге только в Лазерприборе поменяли на роботулзовские - теперь гибрад - одна линия яркая (от нового излучателя Роботулз), а другая тусклая - корявенько как-то) - я его в расход пустил - на обучение новичков :-)

Я еще напишу этому из Питера, который купил ЛАКС 10 стабиловский - мож тоже напишет... Будет полная картина.

Но просьбе трудящихся!От креста вверх-146,влево-146,вправо-190.Вниз-х.з.

старыймастер написал :
Вото-вот, радуйся, паря! :-)

Угу :-) а что ему будет-то? Главное - не ронять - сервис будет дороже, чем еще один купить, но два будут дешевле... :-)
Кстати, СКИЛОМ не работал - не можешь померять длинну лазерных лучей (прямо рулеткой) - при расстоянии 1 метр от центра прибора до стены - я тут небольшое сравнение длинны лазерных крестов хочу сваять - а то у Роботулза новый прибор с этого года, FL40 pocket тоже абсолютно новый (даже корпус - на 100%) - луч стал намного шире - я уже его смотрел.