А кто-нибудь пробовал сделать сварочник? Часть 12

Sla70, извините,создам тему в подходящем разделе

pozitron2016,такую тему создают в разделе ремонта, а не самодельных аппаратов.Далее,о таких аппаратаизвестно только что "..информации по нему в инете вообще никакой , кроме как "...корпус достаточно просторный, крепкий, монтаж аккуратный, радиаторы большие..".Так что будте добры ,предоставьте полный состав поблочно(микросхемы,ранзисторы),развёрнутые фото плат с обеих сторон в хорошем разрешении ,ну и собственные суждения по теме.

искать в микросхеме на ПУ

Привет всем,помогите со сварочником arc200t (intertek) есть у кого схема или что то похожее,с увеличением тока под 100 а срабатывает тиристор,где его и обвязку искать?

Если хватит мощности, то чего же не использовать, Главное не перегревать, тогда поживёт

Как думаете, этот транс выдержит такое издевательство? Он мне дорог как память. Это блок питания для мой домашней циркуоярки. Но случилдось так, что он должен поработать в режиме сварочного апарата. Как думаете, через сколько он умрет?

Хотель бы у профессионалов узнать через сколько мой транс умрет поле такого издевательства? И есть ли смысл воообще его так эксплуатировать?

Добрый вечер сектанты. Есть коттедж в два этажа примерно 400 кв метров. Нужно сделать электрику. Вся проводка выполнена одножильной китайской,

якобы ВВГ желтого цвета. Требуется сделать примерно 100 соединений в распредкоробках. Заказчик требует только сварку. Вопрос - есть вот такой трансформатор и есть желание сделать из него временную сварку на угольном электроде из батарейки. Параметры транса: сечение железа 2х6,5 см (боковое ответвление, центральный магнитопровод в два раза толще), первичная обмотка 2,5 кв. мм. вторичка 2х6 мм. Предполагамое количество паек (коротких замыканий вторички) - 200 - 300. Что скажете? Ответы типа - "сгонять и купить фирменный апарат" сразу в расход. До ближайшего магазина 300 км. Кто не равнодушен ответьте.

Спасибо, внушаете оптимизм.

ну да, там пульсации на силе будут с частотой 100Гц, можно виток на вторичку докинуть тогда

joha написал :
на такую мощность донора и подешевле можно взять, на выход дроссель за ним конденсатор приличной ёмкости и сварганить контроль по напряжению если нужно, а если не нужно то обычный косой с трансом 1:3 даст на выходе как раз 45-50в, на просаженной сети поменьше будет, а регулировку тока можно использовать как токовую защиту с ограничением тока

не даст при 40 амперах на выходе 40в -45в , его предел, максиум 40 чуть сеть просядет - ещё меньше. ариа даст

_Витёк_ написал :
А кто-нибудь пробовал сделать блок питания из готового сварочника?
Нужно 45-50 вольт, ~2 кВт, т.е. 40-45 А. В плюсах идеи - донор пойдет примерно за ~9 т.р., готовый блок с нужными параметрами - ~16т.р. В минусах - затраты на переделку (время и деньги). Ну и эти 48вольт нужны весьма чистые. Пока мне кажется что овчинка выделки не стоит, но вдруг я не первый и дорожка простая и проторенная?

легко и просто . звоните 8 910 368 04 11

на такую мощность донора и подешевле можно взять, на выход дроссель за ним конденсатор приличной ёмкости и сварганить контроль по напряжению если нужно, а если не нужно то обычный косой с трансом 1:3 даст на выходе как раз 45-50в, на просаженной сети поменьше будет, а регулировку тока можно использовать как токовую защиту с ограничением тока

А кто-нибудь пробовал сделать блок питания из готового сварочника?
Нужно 45-50 вольт, ~2 кВт, т.е. 40-45 А. В плюсах идеи - донор пойдет примерно за ~9 т.р., готовый блок с нужными параметрами - ~16т.р. В минусах - затраты на переделку (время и деньги). Ну и эти 48вольт нужны весьма чистые. Пока мне кажется что овчинка выделки не стоит, но вдруг я не первый и дорожка простая и проторенная?

Serg SP написал :
На "Паяльнике" начали строить фиксатого, управа питается от доп обмотки на СТ:

Почитал.В чем связь с приведенной цитатой так и не понял, но за информацию все -равно спасибо, так как она, возможно, будет иметь для меня практический интерес.

Анатолий4 написал :
Интерес заключается,пожалуй, лишь в одном- удалось кому добиться самозапитки или нет?

На "Паяльнике" начали строить фиксатого, управа питается от доп обмотки на СТ:

Ссылка выше устарела, новая

Анатолий4 написал :
Пытался я там отслеживать результаты,когда пускали насайт, но потом надоело, а затем и ссылку на их сайт пох- ил.

а вроде тема про другое

Полытки раздраконить эфир до полной самоотдачи, что б ему ничего для тебя не жалко было-предлагаю добавить позитива.

Попытки запитать себя продуктами своей-же жизнедеятельности до добра не доводят.

А что-усе здесь? Инфа вся полезная и нужная, но какое отношение имеет к данному вопросу.Тоггда уж усе там, куда посылал Чукча.Собс-но против его мнения по данному вопросу ничего против не имею. Люди, восновном, тычутся вслепую не имея теоретической базы. Пытался я там отслеживать результаты,когда пускали насайт, но потом надоело, а затем и ссылку на их сайт пох- ил. Интерес заключается,пожалуй, лишь в одном- удалось кому добиться самозапитки или нет? Володина еще не просматривал.

Анатолий4 написал :
Извиняюсь за флуд, но тема все-равно на погосте,типа.

.

Анатолий4 написал :
Может, благодаря подобным оному дело наконе-то сдвинется. (В смысле, в сторону дела).

Дело давно сдвинулось, нынче оно повсеместно буйно развивается в длину и шырину, и Мультик лишь один из многих его популяризаторов. Дело это оч. увлекательное - мастурбация себя в мозк. Способов этого дела много разных, но цель одна - получение альтернативного оргазма. Не сомневаюсь, что получил его и Мультик, ну или обязательно получит. Попытки обсуждения были даже у Володина:

чиста из уважения к памяти о былых заслугах Мультика.

Извиняюсь за флуд, но тема все-равно на погосте,типа.

Кто-то тут, давненько уже, распальцовку по поводу новых эатей Мультика делал. Иль мне так показалось. Может, благодаря подобным оному дело наконе-то сдвинется. (В смысле, в сторону дела). Кстати, м. б. кто вкурсе, чего он там доБился-то на данный момент!

Уважаемый vik-gon, благодарю за подробное разъяснение, теперь все стало на свои места!

Jave123.1)Способ 2.Ipk=59/кпд+Iнам при Rn=59/0.964+1=62.5A.Кпд-это потери от Rn до VT. 2)Способ 1.dUc=(Iavg*tiсети*0.7)/Cф=17*10e-3*0.7/3760e-6=30в.Uavg=208*1.4-30/2=276в.Un=18.5+0.05*In=26.75v,Pn=165*26.75=4414w.Pпот=4414/0.85=5193w.Iavg=5193/276=18.8,Ipk=18.8/0.31=60.6+Iнам=61.6A.3) Для уточнения необходимо все измерить осциллографом,или стрелочным прибором,или микроамперметром с доп.Rдоб.DC=ti/T=0.31:ti мерять в токе стока на уровне 0.5 амплитуды. 4)По Uсети min.У Вас:Uc ном=210в,DCном=0.31,DCmax=0.45(?).Запас=0.45/0.31=1.45,Ucmin=210/sqr1.45=210/1.2=175v,но возрастут потери в сети. 5)При In более 165А необходимо 4шт ваших VT(зависит от F,теплоотвода и пр.)

Добрый день уважаемые форумчане! Хотелось бы разобраться с методикой расчета тока через силовые ключи инвертора, т.к. столкнулся с 2мя методиками, которые на первый взгляд обе верны, но результаты прилично не сходятся. Если исходить из значения выходной мощности инвертора, то при 165А, напряжении 32в в дуге и кпд 85% полчается что суммарная мощность равна 6072 Вт. Поделив это значение на 220 В получается ток 27,6 А.(корректно ли деление на 220, реально то минимум 310, но емкость на входе недостаточная для удержания такого потенциала - 8 х 470 uF). Еще смущает меня в данной методике тот факт, что коэф. заполнения не играет вообще никакой роли в расчете. Правильно ли будет умножить это значение на 3 (коэф. зап ~0,33)? Второй метод исходя из коэф. трансформации (у меня он 2,83) т.е если ток на выходе 165 А то через ключи течет ток 165/2,8 = 59А? В моем аппарате стоят IRG4PC50U и при токе 175-180А получил пробой ключей с трети електрода. При этом напряжение в сети у меня не ниже 230В и под нагрузкой проседает на 5-7 В! Интересует вопрос применимости аппарата на граничных токах при 180-200 вольтах питания. Совсем запутался, разъясните пожалуйста, если Вас это не затруднит!

Привожу модель анализа трансформатора в схеме сварочника на LTspice в виде добавки. Приведен пример вычисления КПД при помощи .meas. Сделал еще добавку в виде подсхемы и в виде модели (если кому нужно).Вопрос:Как в процессе анализа изменять автоматически индуктивности обмоток. Тогда можно построить петлю гистерезиса для многообмоточного нелинейного трансформатора.

Предлагаю сотрудничество. взаимовыгодное)) если есть ку кого разработки сварочных аппартов и кто готов довести свои идеи до серийного выпуска пишите в личку...приветсутвуются разработки аппартов промышленноготипа от 300 ампер и выше...

народ выручайте ! инвертор ferrua wip4-160 тоже самое что и саи200 нужны наминалы стабилитронов и где какой стоит

Привожу программу расчета сварочного трансформатора на LTspiceIV.Вроде удобнее,чем в EXCEL.

Может кому поможет:1)У меня бывает при моделировании некоторых схем на LTspiceIV, он тормозит(долго считает).Чтобы улучшить,даю модуляцию на источник+300v: 1V,50kHz,т.е.SINE(300 1 50k). 2)Еще по поводу краевого эффекта магнитного поля при большом зазоре:программа расчета PI Expert Suite 5.0 считает его,но я не тестировал. 3)Некоторые варианты регенер.снаббера увеличивают подмагничивание сердечника на холостом ходе.Проверял при помощи MC9(Micro-Cap),или LTspice c дополнительными добавками к схеме.

Andron55.Спасибо,подошел вариант построения петли гистерезиса.Схема компенсации подмагничивания позволяет уменьшить габариты трансформатора(почти,как в двухтактном преобразователе),но реализовать ее не просто (IMXO).

vik-gon написал :
Вопрос.Нужна модель нелинейного 3-х обмоточного трансформатора для LTspiceIV.

Такая подойдёт?

Вопрос.Нужна модель нелинейного 3-х обмоточного трансформатора для LTspiceIV(напр.для сварочного).На сайте Володина нашел рекомендации,как создать модель,но может есть готовая.Вариант с применением модели G-Loop Володина устраивает частично.Если возможно,помогите.

Пояснение к моему сообщению(#22128).Пытался показать,нужен ли зазор на примере,используя две простые,общеизвестные формулы.Применяю вариант с уменьшением u-магнитной проницаемости сердечника,введя оптимальный сосредоточенный зазор(как и большинство форумчан).Пример дан для режима холостого хода при длительности импульса 9uS,частоте 50кГц.Термины не мои,напр.Пояс-так назвал автор:spannung-охватывать(см.ЭТвА,1981,вып.12,стр.71).

Andron55.Благодарю.Понял,что не учитывается.Как и в прграммах моделирования (прoверил раньше).

vik-gon Сходите сюда: .
Может, что-то прояснится?

Уточнил вопрос,исправив предыдущее сообщение.

vik-gon написал :
По зазору большому(др.и обратнох. трансы
__________ EPCOS ??.

Не совсем понятно, вы спрашиваете совета или делитесь своими теоретическими откровениями?
В любом случае, хотелось бы понять, о чём это вы?
Было бы очень хорошо изъясняться в понятной для большинства литературной форме.
А то ведь ваши посты трудно читаемы, в них нет порядка, не понятно, куда ведёт главная мысль и есть ли она там вообще.

По зазору большому(др.и обратнох. трансы):1)я учитываю краевой эф.Пример:Берем др.Multika для реген.снабера.При Lgгеом=2мм без учета краевого Lрасч=6uH,при учете Lg расч=0.903мм и Lрасч=Lизм=12uH.2)MC9 и LTC не считают краевой,поэтому в модели необходимо Lg=0.903мм. 3)Тест в MC9 и LTC(и изгот-задаем f,H):с ген. синуса через R подаем на др.и L=Ul*R/Ur*w или =BAN/Ipk. 4)Вопрос.А как в программах расчета,напр. от ф.EPCOS ,ведется ли расчет краевого эффекта магнитного поля т.e. на сколько отличается индуктивность рекомендуемая от измеренной после изготовления дросселя или трансформатора с большим зазором??.

Андрей 558 написал :
огранечения холостого хода

При ограничении ХХ обычно просто отключается генератор, а присутствует только дежурное напряжение от отдельного источника с мизерным током, поэтому нет ни какой разницы.
Удачи.

По зазору:1)Iнам д.б. 0.03...0.06 Iрк в L1 из-за I подмагничивания на хх 2)Iнам=0.04*60а=2.5а 3)N=U*ti/BAe=300*9*10e-6/0.208*540e-6=24 4)Bxx=u0*u*I*N/Lm=1.26e-6*2200*2.5*24/161e-3=1.033TL(!!),u=ui..umax,umax=Br/uo*Hc=0.1/1.26e-6*13=6105(Кольцо, в Ш-неплотность=0.05e-3).Вывод-нужно уменьшить u,или увеличить Lm,или увеличить Ae,уменьшив N,или как Роговский в 1912г-пояс,отверствие или нашлепка.Cимуляция-МС9=Bm сразу идет к Bs,LTC-долго,нет нелин.транса(просить Володина).

Юрий здравствуйте , скажите можно ли ставить поджигалку на эиса 200 ведь в нем стоит узел огранечения холостого хода , будут они дружить. Спасибо.

Андрей 558 написал :
Юрий_Ф,

По схеме именно так.
Дроссель разобрать и склеить, похоже просто в среднем сердечнике зазор воздушный перетянули и при нагреве лопнул, уснановить картон или стеклотекстолит (можно и так оставить).
Удачи

gyrator написал :
Вы бы лучше книжки какие почитали

Очень хочется, чтоб понять как соединить 40 Ватт и 125 градусов перегрева здорового радиатора с ветром.

Юрий_Ф,

Юра спасибо! завтра осмыслю и отпешу.

Андрей 558 написал :
ЭИСА 200 (схему прилагаю )

В прикрепленной схеме ЭИСА 200, на мой взгляд в ней что то не хватает, покрайней мере 2х диодов перед вых. трансом . А номиналы деталей есть?
Судя по всему это "Косой" - можно.
Для начала попробуй схемку по ссылке (пост #2956):

Пробовал с дросселем на сертечнике от старого ТВС с зазором, эффект лучше т. к. нет насышения сердечника.
С приведенным дросселем на хх=100В, при 50 кгц. и хх без него ~ 40В.
Выходные диоды желательно не менее 300 Вольт, но ставил и на 200 Вольтовые.
Удачи.

Юрий_Ф, Скажите пожалуйста дилетанту можно модернизировать ивер. ЭИСА 200 (схему прилагаю ) по схеме "Косом" поджигалку на 2 уровня .(на страници 475 ) . С уважением.

mono написал :
40 Ватт, это

....всего лишь 125 градусов перегрева, в установившемся режиме, двухкилограммового охладителя, например ОА-040, с тепловым сопротивлением 0,32С/Вт при оБдуве воздусями.
Вы бы лучше книжки какие почитали, вместо шшупания радиаторов и форумного "гона".

joha написал :
mono, так вроде относительно земли то нормальная вы сказали?

Всегда смотрел именно так, э-к ключа, такой проблемы не было, во всяком случае не отложилось, сейчас новая плата первый раз, возможно разводка, на дубле всё станет ясно.

gyrator написал :
Да уж, четыре градуса-это величина огроменная.
Непонятно только, из какого пальца высосаны
?

Представьте себе, а лучше попробуйте на ощупь, 48 и 52 градуса за 5 минут, дальше хуже, а если реальный прогресс с увиличением нагрузки,(100А просто боялся включить) то просто было страшно за ключ. 40 Ватт, это всего-то лишних 0.1 Ом на ключе, правда при максимальной нагрузке, ну может меньше, чем 40 Ватт, неважно, ощутимая разница на ощупь уже намекает на проблему.

mono, так вроде относительно земли то нормальная вы сказали?

mono написал :
просто на 50А разница на радиаторах за 5 минут достигала 4 градуса

Да уж, четыре градуса-это величина огроменная.
Непонятно только, из какого пальца высосаны

mono написал :
ватт.... 40

?

Извиняюсь, заработался, греетя ВЕРХНИЙ ключ, тот на котором оска неважная, драйвера - оптика, менял местами драйвера, ничего не меняется, но, думаю проблема надуманная мной, просто на 50А разница на радиаторах за 5 минут достигала 4 градуса, сегодня проверил на 100А, разница даже уменьшилась, на 160А ещё меньше, правда недолго, автомат выбивает, всем спасибо за участие.
Просто оска не красивая сбивала с толку.

gyrator, не,не, вроде как согласие профи с начинающим только подбадривает последнего

joha Полагаю, что вы не будете ко мне в претензии, за визуализацию вашего намёка?

joha написал :
драйвера транзюков тоже не мешало бы перепроверить,

и я про это тоже намекал

mono написал :
но верхний ключ ватт на 40 греется сильнее, в чём тогда проблема?

[

]()
Обратите внимание на номиналы затворных резисторов R45, R202.
На картинке сильнее греется нижний ключик, но это не принципиально.

mono написал :
также подкидывал снаберы,

Ну если я добавлю частоту возможно и у меня картинка изменится, но на нагрев верхнего ключа это не влияет

mono, может снаббер виноват - есть возможность поменять местами снабберные цепочки?
а может скорость закрытия транзисторов разная слишком - драйвера транзюков тоже не мешало бы перепроверить,
на осцилках здорово затянутый спад закрытия - это снабберы такие могучие? , у меня на Ресанте (52,5кГц) закрытие почти такое же как и открытие

Посмотрел, красивая оска, как на нижнем ключе, только перевёрнутая, но верхний ключ ватт на 40 греется сильнее, в чём тогда проблема?

mono, а не провали мерить верхний ключ относительно земли?
возможно это звон шины питания +300в

Всем привет. Может кому знакомо, почему возбуд на верхнем ключе косого, транс 30х11, 40кГц, снаберы по Бармалею, не могу понять, что не успевает? Может проблема не с нижним ключём, а с верхним, хотя греется нижний, драйвера менял местами, картинка не меняется, также подкидывал транс, ключ, снаберы, диоды.

joha Нееее, уже не работает. Видимо, намибийские элехтрики его опять "коротнули".

РАБОТАЕТ

Господа электронщики, как вам схема регулятора полуавтомата? Хочу такую собрать для подавалки. Радиолюбитель 7,2008г.

joha написал :
Если вдруг случиться так, что погорят ваши EBUшки, не спешите их выкидывать.

Maikl89 написал :
ЗЫ. В продолжении твоей мыслИ.
Зачем ждать коды "сдохнет"? Пили "здоровый! и поимеешь счастье в двутакте с сред. выводом СТ

joha написал :
це не моя мысля, я её не проверял, а с двухтактом интересно, один корпус и два диода достаточно мощных

p210 написал :
от безысходности советские "кулибины" ишо не то придумают...А по мне лучше не конструировать новые варианты корпусов ЭРЭ, а применить, в случае необходимости, два 80ЕВU. Опять же, теплосъем получше, провода подвести можно потолШе

ты про "советских" поосторожней, бо от тебя, нонешного, пока ничего не узрел. Это раз. Второе. Читай посты не наискось, вникни в суть мыслИ трындящего. И третье. Сам то, понимаешь, что отвергаешь и, что предлагаешь?

joha, от безысходности советские "кулибины" ишо не то придумают...А по мне лучше не конструировать новые варианты корпусов ЭРЭ, а применить, в случае необходимости, два 80ЕВU. Опять же, теплосъем получше, провода подвести можно потолШе...

Maikl89 написал :
В продолжении твоей мыслИ

це не моя мысля, я её не проверял, а с двухтактом интересно, один корпус и два диода достаточно мощных

joha написал :
вычитал только что из...

а грят шо нет счастья... Даж почитать и по нету есть время... А тут тики б ноги до постельки дотянуть

joha написал :
-Если вдруг случиться так, что погорят ваши EBUшки, не спешите их выкидывать.

после твоего поста бум так и делать
ЗЫ. В продолжении твоей мыслИ.
Зачем ждать коды "сдохнет"? Пили "здоровый! и поимеешь счастье в двутакте с сред. выводом СТ

вычитал только что из

-Если вдруг случиться так, что погорят ваши EBUшки, не спешите их выкидывать. Дело в том, что 150ebu04 это составной диод и состоит из двух запараллеленных кристаллов на 75 ампер каждый.Часто бывает, что сгорает только один из них. Необходимо пропилить по середине тот вывод на котором имеются зубцы для припайки. Пилить необходимо до тех пор пока не углубитесь в сам корпус компонента на миллиметр. В результате если повезет получите довольно мощный диод на 75 ампер.-

pwn написал :
Можно вполне обойтись без него.

Запросто, либо нямконтроль

joha написал :
с лёгкостью заменяет тонюсенькая прокладочка в сердечнике

, либо исчё более простой активхлам имени товаришча pwnа.

pwn написал :
что между снаббером с кондером в 15 нан и снаббером с кондером в 30 нан практически никакой разницы.

Эт смотря для каких целей оный снубер использовать. Но поскольке до вас чижало доходит, продолжать не буду.

gyrator написал :
За предложение "содрать" канечна спасиба, но у меня такого добра и своего достаточно и нет нужды в откровениях из ваших секретных веточек.

Как хотите. Хотя я начал публикацию именно с модели в основном именно ради того чтобы вам было на что побрызгать желчью Ибо вы так давно о сем мечтали, что я со счета сбился уже сколько раз трындели про секретные веточки. Было бы оно вам так фиолетово, то стали бы вы об этом так часто упоминать?

Бедный вы шЫзик, скольке раз уже про это трынделось, кстати и по отношению к нямконтролю тоже, но до вас почему-то всё доходит туго.

Туго доходит как раз таки до вас, что между снаббером с кондером в 15 нан и снаббером с кондером в 30 нан практически никакой разницы. Но вы продолжаете с завидным упорством совать мегатяжелые снабберы в свои обои и пропагандировать везде как прописную истину что это позволит клацать ключам на частотах выше в разы, чем они могут без снабберов вааще. Только это гон чистейшей воды: тяжелый снаббер лишь чуть облегчит тепловой режим ключа и более чем 30 процентов по теплу от того что пишут в шиите на миллиждоули потерь жоской коммутации вы не выиграете. И если пишут что жибит до 40 кгц, то эти 40, ну пусть 45 со снаббером и есть ему потолок. Либо ставим баяны из N-го количества ключей и в N раз снижаем ток от максимального, и все ради того чтобы хоть как-то размазать тепло от динамики по корпусам, иначе его просто не отвести. Вот эти прописные истины как раз таки до вас туго доходят. И вы продолжаете вводить в заблуждение других. А также своей догмой о нямконтроле. Можно вполне обойтись без него. И без зазора. И индукция в трансе будет практически 2Bm. И работать будет ничуть не менее надежно. За счет чего - я показал в модели

Канэчно, бо двухтакты и без нямконтролю могут жить долго и счастливо с Кзап и поболее 0,95

Только вы че-то пропагандируете обратное и всем советуете сверлить свою дырку

а активхлам, пмсм, исть недоделанный двухтакт.

А какая нафиг разница? Или двутакт это самоцель? Или нада выжать максимум из транса, а там пофиг какая топология? Так вот активкламп лучше чем классический двутакт. Потому как позволяет выжать большее и с минимальными головняками. Почему - это уже догоняйте сами. Я ликбезом тоже не занимаюсь

Кстати, для побивания иератора камнями, вам не мешало бы выложить картинки работы силовой части своего активхламу, шоб можно було наглядно оценивать, а не грузить моцк православным вашими рассыпушными фантазиями в симуляторе

Усе будет радной, усе будет Веточка которая щас скрыта ляжет рядом и там можно будет посмотреть все.

За сим се ля ви, что хотел сказать на тут я уже сказал, далее трындите сами.

pwn написал :
Однако вы гоните и пудрите моцк православным.

Ну да, и заметьте-задолго до вашего появления на тут.:yu
За предложение "содрать" канечна спасиба, но у меня такого добра и своего достаточно и нет нужды в откровениях из ваших секретных веточек.
Дааа, видно тоскливо вам было трындеть самому с собой столь длительное время. Жаль только, что и на тут некому заценивать ваш "прорыв", бо варылки все кому надо уже сваяли и отсель разошлись.
У Володина или на элехтриках, пмсм, аудитория побольше, дык может вам там имеет смысл засветить свой инвертатор свободной энерхии?
Поклонники генератора гениального грузина всенепременнейше оценят ваши потуги.

pwn написал :
повышая за счет этого надежность.

Бедный вы шЫзик, скольке раз уже про это трынделось, кстати и по отношению к нямконтролю тоже, но до вас почему-то всё доходит туго.

pwn написал :
дуракам полдела не показывают

Правельно, но, к шажалению для вас

pwn написал :
Паровоз уже ушел

pwn написал :
При Кзап около 0.95

Канэчно, бо двухтакты и без нямконтролю могут жить долго и счастливо с Кзап и поболее 0,95, а активхлам, пмсм, исть недоделанный двухтакт.

З.Ы. Кстати, для побивания иератора камнями, вам не мешало бы выложить картинки работы силовой части своего активхламу, шоб можно було наглядно оценивать, а не грузить моцк православным вашими рассыпушными фантазиями в симуляторе.

gyrator написал :
Мысль канэчно багаатая, но для работы в четырёх кавадрантах с Кзап>0.5, явно недостаточная. Однако, занимацца ликбезом, звыняйте, не буду. Веруйте в то, что близко и понятно.

Однако вы гоните и пудрите моцк православным. Все вполне возможно, как и сердечник без позора, так и вполне можно обойтись без нямкотнтроля. При Кзап около 0.95 Также стоит отметить, что вы вводите народ в заблуждение баснями про то, что регенеративный снаббер позволит народным полтинникам клацать и на 100кгц, если этот снаббер достаточно толстый. Не поможет, миф это. Максимальный выигрыш от снаббера 20-30% по теплу относительно голого ключа, и единственно что он действительно правит, так это SOA и делает ее более мягкой, повышая за счет этого надежность. Все остальное зависит от ключа - если он быстрый, то и потерь будет мало и наоборот. Затягивание фронта почти ничего не дает - ключ по любому возьмет свое на хвосте, ибо ему этот хвост рассасывать по сути более и нечем, а сам он рекомбинирует медленно. О чем собственно говорилось уже не раз на разных полянах, но вы продолжаете выдавать желаемое за действительное.

PS поскольку вы любите аргументы подтвержденные моделями, можете содрать то что так долго от вас скрывалось отсюда И обгаживать потом сколько душе угодно. Паровоз уже ушел, или как сами говорите дуракам полдела не показывают

да, я пока что попроще

joha Мысль канэчно багаатая, но для работы в четырёх кавадрантах с Кзап>0.5, явно недостаточная. Однако, занимацца ликбезом, звыняйте, не буду. Веруйте в то, что близко и понятно.

gyrator написал :
Ну и канэчна потребен нямконтроль, шоб с одной стороны обеспечить энерхией этот самый демпфер-пернамагничиватель (при вменяемой величине напержения на демпферной йомкости), а с другой-не позволить беззазорному сердешнику влететь в насышченность.

и это с лёгкостью заменяет тонюсенькая прокладочка в сердечнике

sam_soft написал :
Я тогда не мог понять при каких и как это ваще может быть

Дык, и сам дядя Саша толком так и не смог мне объяснить, за счёт какой энерхии сердешник в однотахте будет бегать в четырёх кавадрантах.
Тем не менее, иво мечту я таки реализовал в суперфиксере и супербырмалейнике и однозначно показал, што источником энерхии является йомкость демпфера. Буде оный исть диссипативный RCD или лекуперативный LCD или ваапче паразитноврезонансный.
Ну и канэчна потребен нямконтроль, шоб с одной стороны обеспечить энерхией этот самый демпфер-пернамагничиватель (при вменяемой величине напержения на демпферной йомкости), а с другой-не позволить беззазорному сердешнику влететь в насышченность.

Регенеративный?

joha написал :
и в какой ситуации это происходит?

Снаббер толкает.

gyrator, и точно добра стало больше в мире

с зазором меньше витков и больше их сечение - то что и надо для сверкальника, о чём я и говорил-спрашивал,
сверкальник готовый, заводской, косой, 50кГц, IGBT 2х2, только транс на Е65 непутёво сделан 13:4, вот его и хочу переделать 15:5, либо его Е65 перемотать, либо Е70 12:4 сварганить

sam_soft написал :
потом случайно обнаружил и увидел что в самом деле, ну мож не по полной петле, но индукция точна заходит в минуса

и в какой ситуации это происходит?
если в минуса так это ещё лучше

Вставлю ишо пять капеек и паеду начинать празнавать ортодокс исте. Пора уже.
Лет пять или шэсь назад тута бродили статейки того самого , лично мною уважаемого , А Гончарова, которого Худрук упомянул выше. Эти статейки, в те смутные времена многое помогли понять. Дык вот там было гдето написано, что в однотахтере, при определенных условия трансик перемагничивается по полной петле. Я тогда не мог понять при каких и как это ваще может быть, потом обнаружил и увидел что в самом деле, ну мож не по полной петле, но индукция точна заходит в минуса. Эт можна увидеть даж в сумлеваторе. Нужон зазор в этом случае или нет ? А есчо , он, зазорчик , греет сирдешник рядом с собой неплохо, и подымает рассеяние трансика. Ну на кой ляд мне нужны эти рага ?

Слушатель написал :
полную инструкцию ваяния беззазорного косаря

Да шо ж вы нэ покоитэсь?
Зазорный ОПП от беззазорного ничем не отличается акромя величины dB
[

]()
, коя определяет кол-во витков первички и вычисляется аки разность Bs и Br, которые исть свойства матерьялу сердешника для беззазорнага трансу, и их вы "забиваете" в параметры свечной модельки нелинейного дросселя, в то время как в зазорном трансе, величина Br определяеццо зазором. В беззазорном трансе dB меньше (т.к. Br больше), а витоков больше. Однако, в зазорном трансе больше ток ХХ, который гоняет бесполезную энергию в йомкости входнога фильтру и обратно. При этом, доп. греются как ключики, так и обратные диоды, а ток намагничивания вычитается из тока нагрузки. Поскольку нагрев сердешника при перенамагничивании зависит от dB аки степенная функция, то в беззазорном сердешнике сугрев от пернамагничивания зело меньше, а от потерь в меди-больше. Варылки работают с ПВ и для них не столь сушчественен нагрев от перемагничивания и завышенного тока ХХ, поэтому в их трансах спользуют зазор, штоб сэкономить медяху на витоках, а заодно уменьшить Ls. А вот питальники пашут круглосуточно и в них, зачастую, выгодно иметь больше витоков, но меньший подогрев от перемагничивания, поскольке на высокой частоте коммутасии витоков и так не много, а вот потери от перенамагничивания растут и с ростом частоты. Такштаа, буде потерпевший хочет ваять бармалейник на 100-200 кГц, используя половые транзисторы в кач. ключиков, то ему. пмсм. лучче мотать транс на беззазорном колечке. А буде он планирует юзать хвостатых айжабят на двасатикилохерцах, то лучче транс мотать на зазорной Шашке.
Вот и весь сказ про бяззазорный транс.

Слушатель написал :
не западло будет дать человеку полную инструкцию ваяния беззазорного косаря?
Или разбежимся?

Ну какое западло, у Петровича ужо года тры лежыт инсрукция, правда та машинка задумывалася не для тупого и безмозгового ММА, а для более продвинутых задач. Тем не менее этот самый ММА, с некими возможностями карэкции ВАХ там тож имеет место. Камилович как то попросил попросил поделится, ну я и расписал шо и как. Он вроде давно уже сделал и варил. Но вроде как делее ТIG DC не пошол.
Есчо один пример - фиксач, которы я тут описывал года три -четыре назад. Тож самое.
Зазор там как каню рога. В всех тех трансиках ток намагничения пять ампер или даж более , куда есчо зазоры пихать ? Усь ужо начинает ловить намагничение на малых заданиях тока.
Двухтактник - другое дело. В крышках для унитазов, старого образца тож понятно для чего зазор. А косому и фиксатому это как каню рога. Побежит и с ними, но нада ли так бегать ?

Maikl89 написал :
это кто тебе такую ересь сказал?

gyrator написал :
он, зараза, аргументирует свои крамольные идеи

gyrator написал :
исть в Россейском государстве производитель питальников, который многия годы делает

sam_soft написал :
Ну не только вышеупомянутые. Есть есчо один псих

HIT написал :
Мой знакомый сделал

Итак самые крутые ломовики показали себя Надеюсь для крутых не западло будет дать человеку полную инструкцию ваяния беззазорного косаря? Кто за базар ответит?
Или разбежимся?

gyrator, рад что повеселил, надеюсь добра в мире прибавиться

joha написал :
полагать это одно

Ну да, а полагать, что

joha написал :
воздушный зазор всё равно вроде как нужен

, это совсем другое.

joha написал :
а что на самом деле ...

Повторюсь, спесьяльно для вас:

gyrator написал :
задайте вапроц на сайте производителя.

gyrator написал :
Полагаю, что топология и отсутствие зазору в трансе не есть секретная информация.

полагать это одно, а что на самом деле ...

Мой знакомый сделал косого на кольце без зазора по схеме Jaxon на радиохобби.
Доволен, работает , но он и не знал что зазоры существуют.

joha написал :
не нашёл где написано что они однотактные

Дык, задайте вапроц на сайте производителя. Полагаю, что топология и отсутствие зазору в трансе не есть секретная информация.

gyrator написал :
Ну ладно, иератор выпендривается и всё такое, а правельный слюшатель глаголет истину, всех "выстраивает" и указует кому и што надлежит делать.
Однако, акромя злопастнага иератора, исть в Россейском государстве производитель питальников, который многия годы делает однотактные мостики с СТ на колечках без того дурного зазору и успешно ими торгует.

Ну не только вышеупомянутые. Есть есчо один псих, Сэм, который когда то с пяток косых и фиксачей без зазорау сделал и жывут они годами ужо. Както было дило, ставил он зазоры, по молодости, и дурости, но так и не разобравшись нахрена они , просто перестал их делать.

gyrator, не нашёл где написано что они однотактные, одноканальные это с одним выходным напряжением

gyrator написал :
а правельный слюшатель глаголет истину, всех "выстраивает" и указует кому и што надлежит делать.

"Вот такое я говоно"(с) И ничего с собой поделать не могу

Слушатель написал :
А вы, коли выпендрились

Ну ладно, иератор выпендривается и всё такое, а правельный слюшатель глаголет истину, всех "выстраивает" и указует кому и што надлежит делать.
Однако, акромя злопастнага иератора, исть в Россейском государстве производитель питальников, который многия годы делает однотактные мостики с СТ на колечках без того дурного зазору и успешно ими торгует.

Maikl89,
gyrator,
Чек не так опытен и просит совета как без проигрыша сделать. А вы, коли выпендрились, берите его под белы руки и сопровождайте до конца все его действия по косому без зазора. В противном случае это пустой треп.
gyrator точно не согласится, а подобное от Maikl89 имел счастье наблюдать - мне не понравилось.

joha, коли есть сомнения в этом вопросе, прочитайте че-нить популярное на эту тему, хоть того же Семенова. Multik тоже не лох. А чтобы делать как gyrator, надо стать чуть-чуть gyratorом