Высокое напряжение в сети. Что делать?

юра Т написал:

Алекс167 написал:
И еще может кто подскажет какое-же напряжение или полное его отсутствие должно быть между нулем и заземлением ( в моем случае вбитые в землю уголки система ТТ)

чем меньше тем лучше, до нескольких вольт

юра Т,
спасибо за ответ.

Алекс167 написал:
И еще может кто подскажет какое-же напряжение или полное его отсутствие должно быть между нулем и заземлением ( в моем случае вбитые в землю уголки система ТТ)

чем меньше тем лучше, до нескольких вольт

юра Т написал:
Алекс167, напрягите Вашего электрика, 265 многовато, пусть проверит, а если перекос постоянный то сбалансирует нагрузку

юра Т,
Спасибо за ответ, но электрика в садовом товариществе "вроде" как и нет, во всяком случае постоянного, т.к. пломбировку счетчика производил сам председатель, так что проверить перекос у трансформатора будет проблематично, поэтому пытаюсь все проверить на своем участке, а дальше уже теребить руководство товарищества. Вы все-таки думаете что перекос, просто мне кажется что если мин. напряжение 210в минус 230 равно 20в, 230+ 20=250в у меня 265в или Я что-то не так считаю ? Поэтому и возник вопрос отгорание нуля или перекос фаз. И еще может кто подскажет какое-же напряжение или полное его отсутствие должно быть между нулем и заземлением ( в моем случае вбитые в землю уголки система ТТ)

Алекс167, напрягите Вашего электрика, 265 многовато, пусть проверит, а если перекос постоянный то сбалансирует нагрузку

Всем здравствуйте
Такой вопрос в садовом товариществе идет разброс напряжения по фазам (в дом заведены 3 фазы заземление ТТ) 1. 200-210в 2. 245-250в 2. 260-265в все измерялось штатным 3-х фазным вольтметром при превышениях срабатывают УЗМ так что вольтметр скорее всего показывает правильно. Теперь вопрос на что это больше похоже перекос фаз ( вроде падения напряжения в самое большое до 200 вольт) или отгорание нуля. Может ли при этом быть плохой контакт в "орешке" нуля подключения от столба к дому , т.к. напряжение не меняется и при снятии всей нагрузке в доме. И второй вопрос прочитал в этой теме про замер напряжения между нулем и "вбитым металлическим стержнем" ( у меня как раз ТТ) так вот какое должно и должно-ли быть вообще там напряжение и если присутствует то о чем это говорит (обрыв нуля ? опять где скорее всего в трансформаторе или возможно на орешке при вводе в дом. Заранее благодарю всех кто откликнется

юра Т написал :
а Вам сюда

Я знаю, что такое автотрансформатор. Только как прикажете расшифровывать его рисунок? После двух стаканов? Теперь вижу, что тонкие линии вокруг рисунка это провода а не рамка рисунка. Как рисует так и вопросы задает.

СергейИ написал :
Транс включен как дроссель. С вашими знаниями я бы не экспериментировал!

а Вам сюда

yikaev написал :
Имеет ли право на долгую и безопасную жизнь такое подключение и эксплуатация?

Транс включен как дроссель. С вашими знаниями я бы не экспериментировал!

низкое высокое Вам сюда

yikaev написал :
Удалось подключить, как писал Kamikaze. Вопрос, что в случае если напряжение будет 280-290В? Выдержит ли транс? Спасибо.

Вот и славненько
Лимитирующий фактор для транса - напряжение на первичной обмотке, а она в таком подключении питается сниженным напряжением (на величину наряжения на вторичке). Если при напряжении на первичке 220В напряжение на вторичке равно 60В, то, соответственно, напряжение 280В будет нормальным номинальным режимом для транса при таком включении.

Имеет ли право на долгую и безопасную жизнь такое подключение и эксплуатация? Заранее благодарю.

В итоге получилось следующее подключение.

юра Т написал :
ну значит пока ковыряли добили транс, коли:

Удалось подключить, как писал Kamikaze. Проблема была в том, что транс из 5квт стабилизатора, а автомат в щитке на 16А. Пусковые токи и т.д. Только я подключился нагрузку не к черному проводу, а к жёлтому. Получил снижение на 22В. Нагрузка электрочайник и утюг. Порядка 13А все вместе. Транс не губит и не греется. Вопрос, что в случае если напряжение будет 280-290В? Выдержит ли транс? Спасибо.

yikaev написал :
Но на них коротыш. Если подключать как написал уважаемый Kamikaze (пост 62) то все обмотки коротышем

ну значит пока ковыряли добили транс, коли:

yikaev написал :
Стабилизатор, из которого транс 100% рабочий

Коллеги, нашел схему своего стабилизатора с маркировкой обмоток транса. Посмотрите, пожалуйста, по ссылке Судя по схеме Черный фазный провод замыкает на Ноль. Как мне тогда из этого транса сделать понижающий перед стабилизатором. Спасибо.

юра Т написал :
при экспериментах подключайте транс через лампочку Ватт так в 100, ярко горит - что то не то

А как еще можно экперементировать? Если судить по трансу (фото пост 60 и 61) то тонкие алюминиевые проводы должны являться первичными обмотками. Но на них коротыш. Если подключать как написал уважаемый Kamikaze (пост 62) то все обмотки коротышем. Если отделить черный от тонкого, то между тонкими коротыш, а между синим и другими коротыша нет, и при подаче напруги на синий и любой другой дает одинаковое напряжение на всех обмотках относительно нуля.

yikaev написал :
может не на те обмотки напругу дал?

при экспериментах подключайте транс через лампочку Ватт так в 100, ярко горит - что то не то

коллеги, так как быть с подключением трансформатора? Неужели этот не сгодится для понижения напряжения перед стабом?

umkas написал :
нет там обрыва. замеряйте между землёй и нулём будет 15-25 вольт, у автора перекос фаз. прошёл все этапы, кроме замены трансформатора. на нуле 1-3 вольта. напряжение бывает и 280 и 210. обычно 245-250вольт

Для такого перекоса по напряжению, должна быть хорошая связь через нагрузку на разных фазах. Но плохой контакт к средней точке трансформатора. Бывает среднюю точку вообще забывают подключить, цепляя только на корпус. И все годами работает. Если у вас перекос начинается сразу у трансформатора, то в нем причину и нужно искать.

юра Т написал :
зачем? там явно обрыв ноля, лечится за час

нет там обрыва. замеряйте между землёй и нулём будет 15-25 вольт, у автора перекос фаз. прошёл все этапы, кроме замены трансформатора. на нуле 1-3 вольта. напряжение бывает и 280 и 210. обычно 245-250вольт

yikaev написал :
При существующих соединениях на всех между всеми обмотками замыкание. Если отделять тонкий провод от чёрного толстого, то замыкание только между красным, зелёным, чёрным и желтым - в любой комбинации. Между синим и другими проводами замыкания нет.

Два тонких алюминиевых провода в отдельности дают замыкание.

При существующих соединениях на всех между всеми обмотками замыкание. Если отделять тонкий провод от чёрного толстого, то замыкание только между красным, зелёным, чёрным и желтым - в любой комбинации. Между синим и другими проводами замыкания нет.

yikaev написал :
Подключился как написали, без нагрузки. При подачи напряжения срабатывает автомат. Стабилизатор, из которого транс 100% рабочий, просто снял транс, так как стабилизатор не нужен. Подскажите,пожалуйста, может не на те обмотки напругу дал?

Kamikaze написал :
yikaev, питание - на синий и красный, нагрузку - к синему и чёрному.

Подключился как написали, без нагрузки. При подачи напряжения срабатывает автомат. Стабилизатор, из которого транс 100% рабочий, просто снял транс, так как стабилизатор не нужен. Подскажите,пожалуйста, может не на те обмотки напругу дал?

yikaev написал :
Добрый вечер! На выходных опять был за городом. Напряжение гуляет, ниже 220 не опускается. У нас на линии (на нашей фазе) зашкаливает, а на другой линии (видимо другая фаза) еле лампочки горят. Только две линии имеют такие проблемы с напряжением. До следующего сезона вряд ли кто будет разбираться.

Там где эти две линии сходятся вместе, и ищите проблему. Работы на час понимающему человеку. Те люди, что обслуживают подстанцию, за небольшое вознаграждение, скорее всего решат вашу проблему.

yikaev написал :
Спасибо. Подскажите, пожалуйста, на сколько вольт упадет напряжение? Как я понимаю, синий и черный провода - это первичная обмотка транса, т.к. сечение этих проводов меньше. Хотя черный провод, как я понимаю, соединен к тому же и со вторичной обмоткой.

Нужно знать намоточные данные транса.
Схему подключения ранее приводил ув. ksiman:

yikaev написал :
Только никто не занет, где этот ноль оборвался. Молодой электрик с другого садоводства боится лезть на столбы.

Такого не может быть. Обрыв видно сразу. Или еще как у нас было в месте соединения был переход с меди на алюминий. А муфта была алюминиевая и там произошло окисление. Поставили нормальную муфту и все заработало. Для определения обрыва и на столбы-то лазить не надо. Его и так видно. И надо делать срочно пока не погорели телики/холодильники.

yikaev написал :
Только никто не занет, где этот ноль оборвался

сие есть таинство великое... молиться надо...

yikaev написал :
Молодой электрик с другого садоводства боится дезть на столбы

правильно делает, зачем ему чужие головняки...

yikaev написал :
только экспериминтальным путем?

только таким

юра Т написал :
зачем? там явно обрыв ноля, лечится за час

Только никто не занет, где этот ноль оборвался. Молодой электрик с другого садоводства боится дезть на столбы. Что касается ТП, то там все в порядке. Значит уже на самих линиях (повортах на линию) плохой контакт. Кстати, при подключении транса (сообщение 62) нужно ли отделить от черного провода тонкий провод обмотки? Как определить насколько упадет напряжение, или только экспериминтальным путем?

umkas написал :
для этого надо всем дать одинаковую нагрузку, что почти не реально. Или менять трансформатор, вроде есть специальные, белорусский, убирает перекос фаз.

зачем? там явно обрыв ноля, лечится за час

yikaev написал :
Добрый вечер! На выходных опять был за городом. Напряжение гуляет, ниже 220 не опускается. У нас на линии (на нашей фазе) зашкаливает, а на другой линии (видимо другая фаза) еле лампочки горят. Только две линии имеют такие проблемы с напряжением. До следующего сезона вряд ли кто будет разбираться.

разобраться? для этого надо всем дать одинаковую нагрузку, что почти не реально. Или менять трансформатор, вроде есть специальные, белорусский, убирает перекос фаз.

Kamikaze написал :
yikaev, питание - на синий и красный, нагрузку - к синему и чёрному.

Спасибо. Подскажите, пожалуйста, на сколько вольт упадет напряжение? Как я понимаю, синий и черный провода - это первичная обмотка транса, т.к. сечение этих проводов меньше. Хотя черный провод, как я понимаю, соединен к тому же и со вторичной обмоткой. Поймите, правильно, хоть и делаю все аккуратно, но в данном вопросе не силен. Кстати фото напряжения, которое проскакивает в дом.

yikaev, питание - на синий и красный, нагрузку - к синему и чёрному.

Еще одно фото. Схемы на данный стабилизатор не нашел. Синий провод подключался к нулю проводки.

юра Т написал :
ну тогда соединяем обмотки последовательно и в сеть, с обмотки на 220 на потребителей, кратковременно включаем и проверяем напряжение, понизилось - всё ок, если иначе то меняем концы одной из обмоток, транс можно нагружать до номинального тока вторичной обмотки, то есть если взяли например осветительный трансформатор 36В 250Вт то макс нагрузка до 1500 Вт

Добрый вечер! На выходных опять был за городом. Напряжение гуляет, ниже 220 не опускается. У нас на линии (на нашей фазе) зашкаливает, а на другой линии (видимо другая фаза) еле лампочки горят. Только две линии имеют такие проблемы с напряжением. До следующего сезона вряд ли кто будет разбираться. Тем временем снял транс с прошлого стабилизатора Ресанта АСН 5000 1/Ц. Фото прилагаю. Можно ли из него сделать понижающий перед текущим стабилизатором? Заранее спасибо.

yikaev написал :
можно ли использовать тороидальный транс мощностью 500ВА (может можно меньше) 220/24, чтобы хотя бы получить на выходе стала 4 кВт

примерно так и получается, подключить по схеме из 41 поста, не перегружать выше 20 Ампер, но это как уже сказали не выход из положения, это как временная крайняя мера (и если 380 на транс придет то он может выгореть)

yikaev написал :
Но летом было более или менее сносно. Сейчас полагаю из-за отключения магазина (холодильники и т.д.1). Если сгорит нолик, то реле напряжения от работает. Максимальная вставка реле 280В. Сейчас можно как-то снизить посредством дополнительного трансформатора перед реле напряжения? Цепочка следующая: вводной автомат 25А, счётчик, реле напряжения, автомат 32А, УЗО, стабилизатор 10000ВА, потребители.

Поставить автотрансформатор. Им хоть если что, можно будет подрегулировать напряжение.
Для примера.

andrewkhv написал :
как нолик догорит, у вас и 380 может оказаться.

Но летом было более или менее сносно. Сейчас полагаю из-за отключения магазина (холодильники и т.д.1). Если сгорит нолик, то реле напряжения от работает. Максимальная вставка реле 280В. Сейчас можно как-то снизить посредством дополнительного трансформатора перед реле напряжения? Цепочка следующая: вводной автомат 25А, счётчик, реле напряжения, автомат 32А, УЗО, стабилизатор 10000ВА, потребители.

yikaev написал :
Стандартно напряжение 240-250в, но сейчас доходит до 285, иногда проскакивавет до 300.

как нолик догорит, у вас и 380 может оказаться.

Вариантов два:
1) Тратить свои честно заработанные рубли(доллары) на решение проблем которыми должны заниматься другие люди. Как то: покупка разных трансформаторов, перебор стабилизаторов, организация питания от генератора.
2) Найти человека ответственного за электрохозяйство, который сидит на зарплате и должен заниматься подобными проблемами.
Есть ещё один способ поведения - терпеть, может самой пройдет.

Cheb5030 написал :
yikaev; Ну по бумагам то электрик есть? И зарплата ему скорее всего начисляется исправно. Если садоводство достаточно большое то можно неплохой шухер навести. Все зашевелятся сразу. В маленьких хуже. Альтернатива это свой генератор. Трансформатор 220/24 если его нет в наличии покупать нет смысла. Лучше сразу купить автотрансформатор.

Электрика вызывают с другого садоводства. Мы уже писали бумаги. В прошлом году наш дом уже перекидывали то с одной фазы, то на другую. На нашем ответвлении от ТП сидит магазин, причем подключен к трём фазам. К сожалению, люди совсем пассивные. Я настаивают, что у нас из-за магазина перекоса фаз, на что мне говорят, что все в порядке. Мутят, в общем. Самое главное, что на других ответвления от ТП у людей все в порядке. Наша ветка самая загруженным (много дачников) плюс магазин, который сейчас закрылся на зиму. Может из-за этого и напряжение выросло, перекос фаз. У меня уже есть стабилизатор, но он свыше 270В уходит в защиту. Я бы может и не напрягался, но постоянно ездим на дачу, поэтому и хочется решить вопрос до следующего сезона и опять поднимать вопрос качества сети. Подскажите, пожалуйста, как быть? Спасибо.

yikaev; Ну по бумагам то электрик есть? И зарплата ему скорее всего начисляется исправно. Если садоводство достаточно большое то можно неплохой шухер навести. Все зашевелятся сразу. В маленьких хуже. Альтернатива это свой генератор. Трансформатор 220/24 если его нет в наличии покупать нет смысла. Лучше сразу купить автотрансформатор.

Cheb5030; Добрый вечер. Я прекрасно понимаю, что необходимо профессионально подходить к этому, но у меня на линии сосед-главный энергетик и говорит, что за зарплату в садоводстве ничего делать не будет, хотя он также сидит на моей фазе и у него также вырубает стал по высокому напряжению. Я если честно устал, поэтому и обратился за помощью. К сожалению, никто не хочет ничего делать. Организация, обслуживающая ТП отвечает только за ТП,а все что после него электрик садоводства, которого и нет.

yikaev написал :
Юрий, здравствуйте. Долго искал по форумам по проблеме заявленного напряжения. У меня в садоводстве проблема с повышенным напряжением. Стандартно напряжение 240-250в, но сейчас доходит до 285, иногда проскакивавет до 300.

Если поднимается до 300, это скорее всего отгорающий где то нулевой провод. В таком случае лучше не лепить костыли в своем доме, а напрячь местного электрика или председателя садоводства на решение проблемы. Это получится и дешевле и действеннее. Да и другие люди спасибо скажут.

Юрий, здравствуйте. Долго искал по форумам по проблеме заявленного напряжения. У меня в садоводстве проблема с повышенным напряжением. Стандартно напряжение 240-250в, но сейчас доходит до 285, иногда проскакивавет до 300. Стоит реле напряжение, которое отсекает стабилизатор (10000 ВА) при 275в, но дом превратился в гирлянду. Заинтересовала идеия подключения перед слабом понижающего транса. Подскажите, пожалуйста, можно ли использовать тороидальный транс мощностью 500ВА (может можно меньше) 220/24, чтобы хотя бы получить на выходе стала 4 кВт. Как правильно осуществить подключение? Заранее благодарю за помощь!

У завода на заборе щит, на нем по 298В на 3-х фазах (то-же при отключенном кабеле).
Как я понял, раньше в этом районе завода были включены хорошие потребители, которые сейчас не работают.
Кстати кабель (3х35 1,5км) тоже тянул завод, на йодобромную скважину.

Ixtim написал :
Sadov, Надо с заводом официально решать вопрос, все остальное "штаны через голову"...

а может дело не только в заводе, может до последних потребителей крохи доходят?

Sadov написал :
Силовой кабель идет с завода (1,5км)... линия по центру сада 16 мм2...

Ixtim написал :
Sadov, У вас, как я понимаю, садовое общество? Поинтересуйтесь предварительно, у председателя, на каком основании завод электроэнергию предоставляет (есть ли договор, и с кем), а то может, это и не завод вовсе...

Договор у председателя есть с заводом, правда я его не видел.

vvladq написал :
а какой-то стаб типа "олень" времён ссcр не подойдёт?? 1000р на авито...

Это феррорезонансный стаб, работающий по другому принципу. Вам нужен обычный трансформатор 220/36 или 220/48

ksiman написал :
Возможно так будет понятнее

а какой-то стаб типа "олень" времён ссcр не подойдёт?? 1000р на авито....
www.google.ru/search?q=стабилизатор+олень

правда он ДО 253В =(

Sadov, У вас, как я понимаю, садовое общество? Поинтересуйтесь предварительно, у председателя, на каком основании завод электроэнергию предоставляет (есть ли договор, и с кем), а то может, это и не завод вовсе...

Спасибо. Этим летом, если не изменится ситуация, то планирую звонить энергетику завода. Так-то у пенсионеров пока претензий пока не было.

Sadov, Надо с заводом официально решать вопрос, все остальное "штаны через голову"...

Возможно так будет понятнее

ksiman написал :
не будут они при таком напряжении работать.

ну тогда соединяем обмотки последовательно и в сеть, с обмотки на 220 на потребителей, кратковременно включаем и проверяем напряжение, понизилось - всё ок, если иначе то меняем концы одной из обмоток, транс можно нагружать до номинального тока вторичной обмотки, то есть если взяли например осветительный трансформатор 36В 250Вт то макс нагрузка до 1500 Вт

юра Т написал :
ой, тогда лучше стабилизатор купить

У большинства стабилизаторов только одна ступень на понижение - не будут они при таком напряжении работать. Исключение - специальные дорогие стабилизаторы.

Sadov написал :
если поможете конкретной схемой.

ой, тогда лучше стабилизатор купить

Спасибо за совет. Самое дешевое это взять транс вольт на 36 и включить его по автотрансформаторной схеме. Но к сожалению у меня нет образования электрика, собрать могу, если поможете конкретной схемой. Помогите, очень нужно.

Sadov написал :
Помогите советом.

если стабильно высокое то см пост № 23

Помогите советом. Купили позапрошлым летом дачу, с прошлой весны работаю там электриком, т.к. 40 домиков - одни пенсионеры. Саду 30 с лишним лет. Силовой кабель идет с завода (1,5км), на щите 298В и 298В, в саду на щите чуть пониже. Далее линия по центру сада 16 мм2, на ней 276В и 290В (весь сезон). Фазы оставил две, по третьей жиле пустил ноль, т.к. с завода был проложен трехжильный кабель и ноль не родной, был забит контур 18 стержней. 276В и 290В +-5% держались стабильно все лето. Доступа на завод естественно нет. Как это может повлиять на приборы и как можно привести напряжение к нормальному хотя бы у себя? Чайникам и плиткам конечно ничего не будет, а вот компьютер, и центр жалко. Телевизор сразу перестал включаться.

Ixtim написал :
в данном случае - не вариант, ибо
Сообщение от Маугли7111
сеть вам сделали под промышленное напряжение 277 Вольт
да и не знает потребитель, что такое анцапфа, где она находится и т.д... да в общем то, и не должен знать...

Да это наверняка бредятина... ТП новую поставили а напругу не измерили, уже встречался с таким расзвездяйством. Работы ОВБ на четверть часа. Единственное затруднение может вызвать линейный разъединитель.

ПPOPAБ написал :
Заказное письмо отправьте.

да, надо действовать через официоз...

ПPOPAБ написал :
Отключить ТП и на тр-ре переключить анцапфу на одно- два деления в минус.

в данном случае - не вариант, ибо

Маугли7111 написал :
сеть вам сделали под промышленное напряжение 277 Вольт

да и не знает потребитель, что такое анцапфа, где она находится и т.д... да в общем то, и не должен знать...

ПPOPAБ написал :
Обычно до суда не доходит.

трудно сказать... в каждом случае все по-разному.
в моей практике был случай, когда медицинское учреждение жаловалось на повышенное напряжение сети местным энергетикам и все без толку... Но когда начался национальный проект "Здоровье", к решению этой проблемы подключилась прокуратура и муниципалитет, и вопрос был решен буквально в течении пары месяцев - был выполнен ремонт ТП и питающего фидера...

alex17 написал :
В "СЕТИ" звонил несколько раз - не едут.

Заказное письмо отправьте.

alex17 написал :
Посоветуйте, что делать.

Отключить ТП и на тр-ре переключить анцапфу на одно- два деления в минус.

alex17 написал :
В суд подавать не охота, всё равно проиграю.

Обычно до суда не доходит.

MINik, Спасибо!

Alex___dr написал :
Можно ссылку на ГОСТ?

ГОСТ 29322-92

Маугли7111 написал :
У вас всё по ГОСТу, но сеть вам сделали под промышленное напряжение 277 Вольт между фазой и нулём

Можно ссылку на ГОСТ?

alex17 написал :
Нет, именно 290-305 и 260-270. Межфазное напряжение 470В, земля в полном порядке.

У вас всё по ГОСТу, но сеть вам сделали под промышленное напряжение 277 Вольт между фазой и нулём..... А остальное перекос. Мне бы такую сеть.

Холостой ток там маленький, не помню какой, но маленький. Когда-то измерил, до наличия инвертора. Теперь этот транс в углу стоит.

alex17 написал :
транс трехфазный от сварочного автомата киловатт на десять.

через такого все 50 киловатт прогнать можно, как бы только ток холостого хода не был бы большим

И простите, сопротивление чем меряли? -
Сопротивление мерял цифровиком. специального прибора нет. Пока работал, мог бы добыть, сейчас на пенсии.

Про соседей не знаю, но идея хорошая. Есть у меня сварочный транс трехфазный от сварочного автомата киловатт на десять. Как раз пойдет. Там на выходе сорок вольт. Спасибо за идею.