Сегодня был в АСТРО-УЗО, взял на дачу на пробу 40А/30мА, тип А, 10 000 А. Цена 1265 руб. ВЕЩЬ - особенно понравились медные клеммы с винтами М6 для подключения кабеля
cordel написал :
Оптовые цены там процента на четыре ниже. Вообще не понимаю откуда Вы взяли цифры 30%, 50%... такие накрутки невозможны без ценового сговора, а при числе продавцов больше 3-х, ну может 4-х, сговориться практически нереально.
Для всех диллеров есть рекомендованная розница, ниже которой продавать в розницу нельзя. Накажут. Дороже - пожалуста. Так кстати и поступают крупные розничные магазины.
Продукцию некоторых европейских брендов (не Хагер) можно купить у диллеров со скидкой 35%. При этом зарабатывает и диллер и производитель.
Я знаком с этим бизнесом. И продавая диллеру со скидкой 40-50% производитель ещё и неплохо зарабатывает (процентов этак 100 ), т.к большинство производителей ориетнированно на продажу оптом диллерам.
Цена определяется в том числе и тем сколько накладных расходов несет продавец(аренда московского офиса и склада,зарплата сотрудников,доставка по Москве) так вот зарплаты в Воронеже меньше в разы. аренда меньше в разы , а доставка из Воронежа в Москву транспортной компанией за 120 автоматов Moeller занимает максимум 2 дня и стоит 300 рублей.Брать нужно естественно у официального партнера 2 года гарантии я думаю не помешает никому.Удачи!
Smily написал :
Почему АББ и Легранд делают такую бешенную наценку? Или каждый менеджер накручивает по 50%, а их в цепочке 2-6?
Ответ можно найти на этом форуме, хотя бы обратить внимание на то сколько УЗО умудряются впихнуть в щиток трехкомнатной хрущевки, до 8 штук. На западе в котеджи ставят одно единственное, и при том что УЗО "ходит" в обязательном порядке уже свыше 20 лет.
Smily написал :
Насчет перестраховки: говорил с представителем ВАГО, так вот, буржуи нехотят выводить на украинский рынок 224 серию без пасты. Только с пастой. Аргумент - в стране много жил фонда с алюминием, боятся что люди будут подключат к алюминию клемы без пасты.
ТЕМА, не про ВАГО. ЭТО ПРОСТО ПРИМЕР!!!
evgenygrig написал :
Сегодня был в АСТРО-УЗО, взял на дачу на пробу 40А/30мА, тип А, 10 000 А. Цена 1265 руб. ВЕЩЬ - особенно понравились медные клеммы с винтами М6 для подключения кабеля
то есть свои не боятся, что "в стране много жил фонда с алюминием" и делают медные клеммыв УЗО...
Smily написал :
Я знаком с этим бизнесом
ну тогда должны понимать, что при массовом производстве таких и оптовых цен, как "лупят" "бренды" быть не должно...
leonard написал :
Ответ можно найти на этом форуме, хотя бы обратить внимание на то сколько УЗО умудряются впихнуть в щиток трехкомнатной хрущевки, до 8 штук. На западе в котеджи ставят одно единственное, и при том что УЗО "ходит" в обязательном порядке уже свыше 20 лет.
"на западе" - это у Вас в Белоруссии?
что касаетсяостального- при старой проводке все на одно УЗО повеситьможет только законченный мазохист-извращенец - или "электрик", с 8-классным образованием- не будем показывать пальцем, кто...
Smily написал :
Для експериментов купил в крупном строительном магазине УЗО домовой 40А 30 мА, естественно тип АС, стоимость 214 грн 85 коп.
Свежая розничная цена Hager CD263J УЗО 63А 30мА тип А естественно - 212 грн 93 коп.
не сомневаюсь, что Хагер Вы рекламируете совершенно искренне
но цену на его изделие АС можно было бы тоже привести...
ну тогда должны понимать, что при массовом производстве таких и оптовых цен, как "лупят" "бренды" быть не должно...
Согласен.
Valeryko написал :
не сомневаюсь, что Хагер Вы рекламируете совершенно искренне
но цену на его изделие АС можно было бы тоже привести...
Smily написал :
Свежая розничная цена Hager CD263J УЗО 63А 30мА тип А естественно - 212 грн 93 коп.
CD264J УЗО 63А 30 мА тип АС розница - 186 грн 16 коп.
Разница где-то 6 долларов (13%). Если брать со скидкой и 40А, то разница будет 1,5 доллара 6%.
Дело в том, что на нашем рынке Хагер больше предлагает А нежели АС (исхода из складских позиций и выбора). АС конечно есть, но выбора - меньше, нет селективных, нет более 63А, нет на 10 мА...
Вот я и "рекламирую" Хагер, т.к тип А у них складская позиция и стоит дешевле чем у других АС.
что касаетсяостального- при старой проводке все на одно УЗО повеситьможет только законченный мазохист-извращенец - или "электрик", с 8-классным образованием- не будем показывать пальцем, кто...
Ты никак не можешь унять свою шизофрению? Общайся по человечески, хватит гавкать.
На западе значит в Германии, Голандии, Австрии, Италии в частности я про эти страны говорил. В новых котеджах и квартирах на все идет одно УЗО. Крикунам которые УЗО себе поставили максимум лет пять тому, и дальше сАвецкай России не видящие на подобии тебя не стоит изображать профи.
Ради политкоректности, и из-за твоей манеры общения тебе не стоит влазить со своим коментарием туда где тебя не просили.
leonard написал :
Ты никак не можешь унять свою шизофрению? Общайся по человечески, хватит гавкать.
-по себе судим?
leonard написал :
На западе значит в Германии, Голандии, Австрии, Италии в частности я про эти страны говорил. В
Вообще-то тут от Вас не раз звучало "У Вас в РФ" -так откуда тогда "травка"?
leonard написал :
В новых котеджах и квартирах на все идет одно УЗО
не уж-то сам видел(у меня родня живет в некоторых из этих стран)?
впрочем, помнится, "высоковольтные двигатели постоянного тока" - Вы заявляли- "за бугром на каждом углу"...
leonard написал :
рикунам которые УЗО себе поставили максимум лет пять тому, и дальше сАвецкай России не видящие на подобии тебя не стоит изображать профи.
УЗО в СССР выпускалось задолго до того, как Вы про него тут узнали...в своей"западной стране"- и как раз в Белоруссии тоже выпускалось:
"В 70-х годах, в нашей стране активно велись научно-исследовательские, экспериментальные и опытно-конструкторские работы по созданию и внедрению в широкую практику
Valeryko написал :
УЗО в СССР выпускалось задолго до того, как Вы про него тут узнали...в своей"западной стране"- и как раз в Белоруссии тоже выпускалось:
"В 70-х годах, в нашей стране
УЗО в ССР вып. в 1918 году по указке Ф. Дзержинского.
Ты сново склоняешся к этому шизофреническому поведению, дело не в том что и когда выпускалось. дело в том что и когда применялось. напряги подкорку, если есть что напрягать.
leonard написал :
Ответ можно найти на этом форуме, хотя бы обратить внимание на то сколько УЗО умудряются впихнуть в щиток трехкомнатной хрущевки, до 8 штук. На западе в котеджи ставят одно единственное, и при том что УЗО "ходит" в обязательном порядке уже свыше 20 лет.
Скорее всего речь идет о противопожарном УЗО миллиампер на 300, потому что представить себе УЗО на 30мА на входе в большой коттедж с кучей бытовой техники как-то сложновато. Так что единственное УЗО в коттедже говорит скорее о неадекватной защите, чем о западном техническом гении.
Восемь УЗО на трешку, конечно, перебор, но в целом несколько УЗО это плюс. Во-первых, это удобно. Например, в большинстве квартир с газовыми плитами можно в принципе обойтись вообще одним автоматом на квартиру, но тем не менее принято разделять потребителей на группы и ставить несколько автоматов. С УЗО точно так же. Во-вторых, если есть возможность заменить одно УЗО на 30мА несколькими на 10мА, то это увеличит безопасность.
В-общем, по моему мнению, если есть возможность поставить несколько УЗО, то этого будет только лучше. В разумных пределах, естественно.
leonard написал :
УЗО в ССР вып. в 1918 году по указке Ф. Дзержинского.
"травка" не крепковата?
leonard написал :
Ты сново склоняешся к этому шизофреническому поведению, дело не в том что и когда выпускалось. дело в том что и когда применялось. напряги подкорку, если есть что напрягать.
-ах, Вы же в школе учились уже при "разгуле демократии"- УЗО там уже не было...да и "подкорки" учащимся уже не требовалось-только "бабки" у родителей....
cordel написал :
Скорее всего речь идет о противопожарном УЗО миллиампер на 300, потому что представить себе УЗО на 30мА на входе в большой коттедж с кучей бытовой техники как-то сложновато.
-тому, кто вообще УЗО "в реале" не видел- запросто
но насчет остального Вы правы:
"На схеме представлен пример комплектации небольшого коттеджа или дачи на базе оборудования гаммы «Домовой».
На вводе в коттедж устанавливается УЗО ВД63 с дифференциальным током 300 мА (при установке УЗО с меньшим током утечки возможны ложные срабатывания вследствие большой протяженности электропроводки и высокого естественного фона утечки электрооборудования). Первые три автоматических выключателя предназначены для защиты осветительных цепей от перегрузки,короткого замыкания и токов утечки. Группа из УЗО ВД63 и трех автоматических выключателей ВА63 предназначена для защиты розеток.Трехфазный автоматический выключатель ВА63 и УЗО ВД63 защищают мощные потребители (например, электроплита). Последняя лини, состоящая из одного УЗО ВД63 и двух автоматических выключателей ВА63 предназначена для защиты цепей отдельно стоящего здания (например, подсобного помещения)."
Восемь УЗО на трешку, конечно, перебор, но в целом несколько УЗО это плюс. Во-первых, это удобно. Например, в большинстве квартир с газовыми плитами можно в принципе обойтись вообще одним автоматом на квартиру, но тем не менее принято разделять потребителей на группы и ставить несколько автоматов. С УЗО точно так же. Во-вторых, если есть возможность заменить одно УЗО на 30мА несколькими на 10мА
Из своей практики знаю массу примеров, когда люди живт с одним УЗО на весь дом/квартиру и не знают проблем. Дело в качественном монтаже и нормальной эксплуотации, плюс качество электроснабжения и адекватные люди, которые не суют в одну розетку 16а массу приборов большей нагрузки.
И так-же масса примеров домов и квартир с 2-3 узо . И все говорят-О.кей.
cordel написал :
Восемь УЗО на трешку, конечно, перебор, но в целом несколько УЗО это плюс. Во-первых, это удобно. Например, в большинстве квартир с газовыми плитами можно в принципе обойтись вообще одним автоматом на квартиру, но тем не менее принято разделять потребителей на группы и ставить несколько автоматов. С УЗО точно так же. Во-вторых, если есть возможность заменить одно УЗО на 30мА несколькими на 10мА, то это увеличит безопасность.
В моей квартире купленной от застройщика имеется одно УЗО в на все электрооборудование, а что входит в него:
Электробойлер2.5 квт, Кондиционер центральный 3.8 квт, электродуховка, микроволновка, эл.чайник, три компа, три телевизора с вспомогательным оборудованием, проточник 5.5 квт, и холодильник, люминисцентное освещение и прочее. За десять лет эксплуатации УЗО сработало два раза по причине хренового китайского чайника. Какие еще неудобства? У нас во всех домах по одному УЗО, приезжал в отпуск в Белоруссию и действительно вижу гемор в реале, ребята с ума сходят с УЗО пичкают по полной программе.Круто
Восемь УЗО с фиговым электрооборудованием задолбают намного сильнее, чем одно УЗО но с исправным и качественным электрооборудованием.
Valeryko написал :
Трехфазный автоматический выключатель ВА63 и УЗО ВД63 защищают мощные потребители (например, электроплита).
А зачем они ставят четырехполюсное узо после трехполюсного автомата? Потому что линия одна и в такой конфигурации узо целее будет или есть еще какие то резоны?
Остап написал :
А зачем они ставят четырехполюсное узо после трехполюсного автомата? Потому что линия одна и в такой конфигурации узо целее будет или есть еще какие то резоны?
-электроплита на самом деле скорее представляет собой в данном случае несколько однофазных нагрузок, питающихся от трехфазной сети,поэтому и УЗО должно срабатывать и при токе только в одной фазе, это может обеспечить три однофазных двухполюсных или одно трехфазное четырехполюсное УЗО...
leonard написал :
Восемь УЗО с фиговым электрооборудованием задолбают намного сильнее, чем одно УЗО но с исправным и качественным электрооборудованием.
Вопросы исправности электрооборудования и количества УЗО никак друг с другом не связаны. С исправным электрооборудованием проблем не будет ни с одним УЗО, ни с десятью. И наоборот.
Никто и не оспаривает, что одного УЗО в большинстве случаев достаточно. Но "достаточно" не значит "оптимально", кроме достаточности бывают и другие соображения, в каждом конкретном случае свои.
Например, даже в типичной квартире с газовой плитой и разрешенной мощностью 3,5кВт стараются развести потребителей по группам, хотя с точки зрения достаточности вполне хватит одного 16А автомата на входе. Конечно, автомат стоит на порядок дешевле УЗО, но если вспомнить, что каждый автомат - это не просто сторублевая железка, но еще и прокладка отдельной групповой линии, то реальная стоимость дополнительного автомата может получиться и побольше, чем УЗО. Разница только в том, что здесь стоимость размазана и не так шокирует заказчика.
Короче, моя мысль состоит в том, что одного УЗО, конечно, достаточно, но если есть возможность поставить 2-3, то от этого будет только лучше, ну уж во всяком случае, не хуже.
To Cordel.
А если соредоточиться на вопросе, то все таки в РФ к УЗО в быту относятся более ревниво чем в странах запада. Конечно в России пичкают столь любимое устройство в неоправданно большем колличестве. Отсюда и цены, такова коньюктура рынка.
leonard написал :
А если соредоточиться на вопросе, то все таки в РФ к УЗО в быту относятся более ревниво чем в странах запада. Конечно в России пичкают столь любимое устройство в неоправданно большем колличестве.
Мои наблюдения говорят как раз об обратном. Если УЗО и ставится, то обычно одно. Развесистые щитки с несколькими УЗО - это скорее исключение. Прирост установленных УЗО идет в основном за счет нового строительства, а там, где идет замена старой электропроводки, УЗО (даже одно!) ставится далеко не всегда. Сразу замечу, что имеются в виду обычные квартиры, а не новорусские апартаменты.
Это, конечно, личные наблюдения, на глобальность не претендую. В любом случае, вывод об особой любви к УЗО в России вызывает сомнения.
Хагер говорите?
Первые три диллера (Москва) с официального сайта: узо тип А - только под заказ, автоматы с характеристикой B тоже только под заказ.
Комментарии излишни.
Причем первый раз звонил узнавал в начале весны, когда собирал щиток в квартиру. Второй раз совсем недавно, в конце лета, собирал щиток на дачу. Ситуация с наличием не изменилась. Для меня отсутствие в наличие УЗО типа А и автоматов с характеристиками B признак колхозности. Третьего моего звонка уже не будет.
AББ. Приехал в мпо и купил, и тип А и характеристику B.
2S.Jobs
А у нас - у Хагера УЗО А и автоматы В - складские позиции. Причём у официального представительства.
А у АВВ - ничего нет, ждать 6 недель и если повезёт, то через 8 приедет.
Разочаровался в Мёллере.
Сделал заказ на этом оборудовании (некоторое количество щитков). Основное наполнение - дифы С16 0,03 типа А. Суперзаказная позиция. Заказал, привезли - мэйд ин чеш. решпублик. Реле с задержкой, рубильники (рубильник на 63А стоит столько-же что и С63), расцепители - румыния. Контакторы - испания. А автоматы из самой дешёвой серии - австрия, шины - германия...
Это так сильно похоже на "бусы для папуасов"...
Для создания тем и сообщений Вам необходимо войти под своим аккаунтом.