Присоединяйтесь к сообществу Мастерград

Зарегистрироваться
#666422

n-p-n написал :
2 Забияка как считали?
Если исходить из метода размерностей, Н*м = Дж.

Ах да, я и забыл совсем...
Да, просто из размерностей так. Но момент не принято измерять в джоулях, поскольку это вектор - векторное произведение вектора силы на радиус-вектор, а энергия есть скаляр - скалярное произведение модуля вектора силы на пройденное расстояние.
А считал просто:
w = 400 об/мин = 400/60*2*пи = 42 рад/с
M = 240 (Вт)/ 42(рад/с) = 5,7 Н*м

Другое дело, что 400 об/мин бывает только на холостом ходу. При нагрузке скорость должна уменьшаться, а момент, соответственно, увеличиваться.

Регистрация: 19.03.2007 Москва Сообщений: 16303

2 Забияка как считали?
Если исходить из метода размерностей, Н*м = Дж.

n-p-n написал :
максимальная, конечно

Ну логично, она же больше
При такой мощности на полных оборотах (400 об/мин) момент невелик - всего около 5 Н*м.
Вот если она притормаживает, тогда да, наверное больше будет.

Регистрация: 19.03.2007 Москва Сообщений: 16303

Забияка написал :
это максимальная или на холостом ходу?

максимальная, конечно.

Serg написал :
Типовой 12В шурик имеет мотор мощностью 120 Вт

Это где указано, извините? Я заметил указания на выходную мощность аккумуляторных шуруповертов только у DeWalt.
Например, у 907 модели - 190 ватт, а у 727 - 240 ватт. Вот, кстати, интересно - это максимальная или на холостом ходу?

Модератор Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 28307

Alex___dr написал :
1,3 литрового бензинового движка

1.5 литра с Вашего позволения.

Alex___dr написал :
Вообще то момент пятилитрового (4,94л) тихоходного (1800 об/мин) тракторного дизеля , и 1,3 литрового бензинового движка немножечко разные...

Совершенно с Вами согласен, просто я говорил об оборотах, развиваемых двигателем, а Вы - о моменте.

Администратор Регистрация: 13.03.2006 Москва Сообщений: 28226

Serg написал :
А вообще важны обороты, трактор разогнать до 140 км/час вряд ли получится, а зубилу - без проблем.

Вообще то момент пятилитрового (4,94л) тихоходного (1800 об/мин) тракторного дизеля , и 1,3 литрового бензинового движка немножечко разные...

Модератор Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 28307

Techred написал :
Был удивлён что мощность у зубилы и трактора ДТ75 - примерно одинаковы. 90 лошадей.

У зубилы 70 лошадей.

А вообще важны обороты, трактор разогнать до 140 км/час вряд ли получится, а зубилу - без проблем.

Был удивлён что мощность у зубилы и трактора ДТ75 - примерно одинаковы. 90 лошадей.
поэтому и думайте, что мощность сама по себе ничего не значит.

Напряжение и сила тока вторичны.

Закон ома, общий универсальный, ещё никто не отменял. Мощность известна. Напрежение 220.
ток сами, если надо вычесляем. Это в сетевых девайсах.
А в аккамуляторных... хз. там чуть иначе. Там имеет значение момент и обороты. ИМХО.

Регистрация: 29.10.2005 Нижний Новгород Сообщений: 1366

Любая элект рическая цепь имеет резистивные потери. Причем % этих потерь обратно пропорционален квадрату напряжения. Технически очень сложно делать мощные низковольтные устройства, поскольку большие токи потребуют проводов толщиной с палец и прочих маразмов. Повысить напряжение намного эфективнее. Поэтому напряжение и является ффективным индикатором мощности устройства. Типовой 12В шурик имеет мотор мощностью 120 Вт. Представь конструкцию мотора и изделия в целом, если оно будет работать от 3,6В вместо 12...
Это вообще распространенная ситуация. Например, пПо напряжению ЛЭП можно довольно точно предсказать ее проектную мощность.

Администратор Регистрация: 13.03.2006 Москва Сообщений: 28226

nvm77rus написал :
Амперы есть и там, и тут, я понял (да и сам фотку европейского инструмента кидал), но они там еще любят не писать про ватты.

nvm77rus написал :
Так я же писал про США, а Вы мне тут инструмент на 220 вольт демонстрируете!

nvm77rus написал :
Гляньте - кроме амперов и оборотов - ничего:

Смотрите скриншот с сайта

Alex___dr написал :
Разве?

Так я же писал про США, а Вы мне тут инструмент на 220 вольт демонстрируете!

Амперы есть и там, и тут, я понял (да и сам фотку европейского инструмента кидал), но они там еще любят не писать про ватты.

Администратор Регистрация: 13.03.2006 Москва Сообщений: 28226

nvm77rus написал :
Гляньте - кроме амперов и оборотов - ничего:

Разве?

Alex___dr написал :
Это у всех...

Гляньте - кроме амперов и оборотов - ничего:

Администратор Регистрация: 13.03.2006 Москва Сообщений: 28226

nvm77rus написал :
Американцы здесь отличились: предпочитают писать ток.

Это у всех...

Serg написал :
, что для сетевого электроинструмента все указывают именно мощность, хотя рабочее напряжение известно.

Американцы здесь отличились: предпочитают писать ток. Посмотрите на сайте DW, например. Даже на шильдиках европейского инструмента кроме мощности ток указыают. Впрочем, им не лень считать, сколько это будет - 7 и 3/8 дюйма...

Регистрация: 18.12.2005 Сергиев Посад Сообщений: 2821

Vladdy написал :
Аргумент - никакой. С тем же успехом я могу сказать, что момент и частота - для лохов, а мощность - для крутых пацанов.

при такой логике вообще любые доводы за аргумент не признаются.

Specky написал :
имеет значение токо момент и частота вращения, к тому же исключительно на шпинделе, то есть выходные параметры
...
мощность - это для лохов (или домохозяек)

Аргумент - никакой. С тем же успехом я могу сказать, что момент и частота - для лохов, а мощность - для крутых пацанов.
Тем более, что говоря "момент" надо оговаривать - при какой частоте, а говоря "частота" - при каком моменте.

olimprio написал :
Вольтаж На самом деле очень полезная инфа. Например уровень зарядки аккумулятора определяется по вольтажу, или например по плотности электролита, но так как аккум. встроенный то второй способ нам не подойдет. А по первому запросто.

О чём это Вы? :-) По надписи на корпусе определить зарядку акуумулятора? :-)

Vladdy написал :
Например, 3.6в. Нафига мне знать напряжение встроенного аккумулятора? Зарядник всё равно в комплекте, втыкать его я буду в 220.

Вольтаж На самом деле очень полезная инфа. Например уровень зарядки аккумулятора определяется по вольтажу, или например по плотности электролита, но так как аккум. встроенный то второй способ нам не подойдет. А по первому запросто.

Dr.NO написал :
А вообще считаю нужным знать вольтаж, крутящий момент и параметры муфты.

Вообще-то это указывается в инструкции (технические данные).

Vladdy написал :
Почему на электроотвёртках не пишут мощность, а только напряжение

Потому, что всегда можно зайти на сайт производителя движков и посмотреть.
А вообще считаю нужным знать вольтаж, крутящий момент и параметры муфты.

Регистрация: 25.10.2006 Новосибирск Сообщений: 5910

мощность P=w*М , М(н) - момент,w(1/рад) - угловая скорость через циклическую n(об/мин), она выражаеться как w=2*3.14*n\60
но это в установившемся режиме и номинальные значения ,

Регистрация: 29.10.2005 Барнаул Сообщений: 1219

DW написал :
Эти характеристики и определяют мощность.

мимо кассы

вбили в ваши головы эту несчастную мощность

DW написал :
Эти характеристики и определяют мощность

Угу. А именно, мощность P есть произведение крутящего момента N на угловую скорость w: P=N*w.
Но это выходная мощность. Электрическая (потребляемая) выше.

Регистрация: 20.12.2006 Москва Сообщений: 1732

Specky написал :
имеет значение токо момент и частота вращения, к тому же исключительно на шпинделе, то есть выходные параметры

Эти характеристики и определяют мощность.

Модератор Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 28307

Vladdy написал :
Почему на электроотвёртакх не пишут мощность, а только напряжение

Думаю это сложилось исторически.
Аккумулятор имеет довольно высокую нагрузочную способность, и пиковая мощность может значительно - в разы - превосходить среднюю.

Specky написал :
а какую ценную информацию несёт мощность?

имеет значение токо момент и частота вращения, к тому же исключительно на шпинделе, то есть выходные параметры

Vladdy видимо имел ввиду тот факт, что для сетевого электроинструмента все указывают именно мощность, хотя рабочее напряжение известно.