Присоединяйтесь к сообществу Мастерград

Зарегистрироваться
#698273

прочитал весь СНиП 2.04.05-91*; ничего кроме пункта 3.77* там относящегося к делу нет, т.е. "Опирать или жестко соединять разделку печи с конструкцией здания не следует"= "не следует"? а не "строго запрещается, не допускается", т.е. просто рекомендация

Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 1971

ZER написал :
Да позвоните же кто-нибудь в Кащенко...


Ни-какому там Кащенке, не отдадим нашего форумовского анфан терибля...!!!

Регистрация: 20.07.2006 Норильск Сообщений: 582

SergeyE написал :
а все-таки чем дымоход в стене от трубы отличается ? почему такая труба не расширяется до разрушения перекрытий ?
__________________

МОСКВИЧИ ! Да позвоните же ктонибудь в Кащенко - человек погибает ..!!!

Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 1971

Пожалуйста...
Только...читайте внимательно!

а все-таки чем дымоход в стене от трубы отличается ? почему такая труба не расширяется до разрушения перекрытий ?

Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 1971

SergeyE написал :
вопросы такие - на сколько нагреется массивная труба (высота - около 15м)

БОЖЕ МОЙ!!!!!
Это ЧТО , в конце-концов , за ГРОМАДА - ДОМИЩЕ, Вас******* , ГОРЕ-ПРОЕКТИРОВЩИКА , РАСПЛЮЩИТ???? (в прямом смысле слова...а не так как Вас обычно "плющит" и "корёжит" - СУДЯ ПО ВОПРОСАМ )
P.S.

SergeyE написал :
в школе учился

в КАКОЙ ????? школе?????
P.P.S.

SergeyE написал :
верно - не строитель, не печник

инженер-строитель? проектировщик? архитектор?
горе-деззинер ,наконец?
НЕТ!!!
Ваша, немногочисленная, ПРАВИЛЬНАЯ мысль...

SergeyE написал :
продуманный проект

Вот его и КУПИТЕ - и живы будете и ,может-быть лет через 25 , что-то построите...

Регистрация: 20.07.2006 Норильск Сообщений: 582

Это видимо не лечиться .Из таких именно людей делали гвозди !!! Смотря в книгу надо суметь увидеть в ней именно то что хочется !!! Увввввважаю .... и боюсь....

1) за снип спасибо, но интересует физика процесса

2) в том пункте про печь, а не трубу
СНиП 2.04.05-91*
СТРОИТЕЛЬНЫЕ НОРМЫ И ПРАВИЛА
ОТОПЛЕНИЕ, ВЕНТИЛЯЦИЯ И КОНДИЦИОНИРОВАНИЕ
Дата введения 1992-01-01
РАЗРАБОТАНЫ ордена Трудового Красного Знамени проектным институтом Промстройпроект (канд. техн. наук Б.В.Баркалов), Государственным проектным конструкторским и научно-исследовательским институтом Сантехниипроект Госстроя России (Т.И.Садовская) при участии института ГипроНИИ Академии наук СССР (д-р техн. наук Е.Е.Карпис, М.В.Шувалова), ВНИИПО МВД СССР (канд. техн. наук И.И.Ильминский), МНИИТЭП (канд. техн. наук М.М.Грудзинский), Рижского политехнического института (канд. техн. наук А.М.Сизов) и Тюменского инженерно-строительного института (канд. техн. наук А.Ф.Шаповал).

ВНЕСЕНЫ институтом Промстройпроект.

ПОДГОТОВЛЕНЫ К УТВЕРЖДЕНИЮ Управлением стандартизации и технических норм в строительстве Госстроя СССР (В.А.Глухарев).
УТВЕРЖДЕНЫ постановлением Государственного комитета СССР по строительству и инвестициям от 28 ноября 1991 г.

ВЗАМЕН СНиП 2.04.05-86.

СНиП 2.04.05-91* является переизданием СНиП 2.04.05-91 с изменением № 1, утвержденным постановлением Госстроя России от 21 января 1994 г. № 18-3, и изменением № 2, утвержденным постановлением Госстроя России от 15 мая 1997 г. № 18-11.

Разделы, пункты, таблицы, формулы, в которые внесены изменения, отмечены в настоящих строительных нормах и правилах звездочкой.

3.77*. Размеры разделок следует принимать в соответствии с обязательным приложением 16. Разделка должна быть больше толщины перекрытия (потолка) на 70 мм. Опирать или жестко соединять разделку печи с конструкцией здания не следует.

Толщину стенок дымовых труб или дымовых каналов в месте примыкания их к металлическим или железобетонным балкам следует принимать 130 мм.

3)

глинобитную печь наверное можно сделать из подобных материалов

Короче, есть СНиП 2.04.05.
Там, в принципе, все сказано. Особенно п. 3.77.
Автору, конечно, лень искать нормативные документы. Он сам с усам.

Регистрация: 20.07.2006 Норильск Сообщений: 582

SergeyE написал :
по поводу резинок подумал - если их и класть - то наоборот по внешней стене, т.к. стык прекрытия и колонны всегда будет прижат друг к другу

но все-таки вопрос - на сколько расшириться труба ? может это вообще некритичная величина будет и резинки не нужны; труба-то массивная и сильно не нагреется

сломается у колонны ..гы.гы.гы . А если с 2 сторон на резинки - завалятся стены гы гы гы .
Один вариант туба в трубе с теплоизоляцией , тем более если печь предназначена для интенсивной работы : обжиг.Внутреннею не хочешь металлическую - сделай из кирпича огнеупорного. Но дымоход то нуждается в обслуживании - доступ нужен .
Во еще идея : труба дымохода все таки металлическая срубашкой водяной и выход на батереи в доме .... Найди трубу со стенкой 10мм . Сварщиков настоящих и будет тебе счастье ..

или так труба трубой , а колонна смещена от трубы или труба смещена от колонны . Вместе никак .

Юбер написал :
Понятно, т.е. не для бытовых отопительных

Почему ? Это они и есть. Отопительные тонкостенные печи. Они в любом справочнике по печному делу есть.

2 Дачник Я

Хорошо уже, что не ядреный реактор на резиновых прокладках.

где столько эл-ва взять для муфельной печи ? да и разориться на эл-ве можно

по поводу резинок подумал - если их и класть - то наоборот по внешней стене, т.к. стык прекрытия и колонны всегда будет прижат друг к другу

но все-таки вопрос - на сколько расшириться труба ? может это вообще некритичная величина будет и резинки не нужны; труба-то массивная и сильно не нагреется

Регистрация: 20.07.2006 Норильск Сообщений: 582

SergeyE написал :
Положите прекрытия на резинки , а второй край тоже ? Это что будет плавающее перекрытие ?>
второй край на внешней стене - забетонирован будет
перекрытие может иметь выступ/бортик, препятствующий его сдвиганию относительно колонны

сломается сразу и повисенет на арматуре (если она у вас там будет гы гы гы ) при такос способе и резинке не нужны -суть одна . Ну прямо развод какой то . Хотел уже тему бросить , но весело ей богу ...Человек стремиться победить силы при роды - ТИТАН !!! Кузнечный горн там будет - я понял . А не проще муфельную печь электрическую поставить - Обойдется дешевле разборки завалов .....

2Юбер Вероятно что-то сталеплавильное получится.

2 Машинист
Понятно, т.е. не для бытовых отопительных.

2Юбер
какие-то видел; свою еще нет - она только в проекте

2 SergeyE

Вы печь-то в натуре видели? В конце......

Юбер написал :
2 Машинист
А для каких печей применяются такие коренные трубы?

Например для тонкостенных повышенного прогрева. С толщиной стенки в кирпич на ребро. Или для котлов, как у нас (высота 9 м) в 6 кирпичей.

2Юбер

см 14-ое сообщение

2 Машинист

А для каких печей применяются такие коренные трубы?

Юбер написал :
Труба - часть печи и опирается на печь.

Не всегода. Коренная - на собственном фундаменте.
Кстати, кто знает. зачем разделка толщиной 380 мм ? В старых печах их вообще нет. Да и мы на трубе камина и котельной разделки не делали - трубы не нагреваются.

2ZER Да не тратьте Вы время на

ZER написал :
В общем бред ....

.
Жаль, что такой колоритный персонаж может скоро навсегда исчезнуть с форума (ттт). А сколько тем еще не обсуждалось! .

Вес она не выдержит, конечно.
Труба - часть печи и опирается на печь.
Или у вас какая-то другая конструкция?

2Юбер
Почем пока не знаю - нашел только про финский очень дорогой цемент
"глинобитная" не выдержит что - температуру или вес ? нагружать-то буду трубу, а не печь

мой вопрос ! но пока не задаю, надо самому обмозговать

2ZER
верно - не строитель, не печник, да и вино не пью; поэтому задаю вопросы, а не пишу ответы...
правда вопросы задал конкретные

на что намекаете - из-за избыточного сечения трубы ? сверху будет регулируемая крышка - смогу сечение уменьшать

почему бы не использовать тепло несколько раз - вначале для обжига керамики, а потом для обогрева дома ?

второй край на внешней стене - забетонирован будет
перекрытие может иметь выступ/бортик, препятствующий его сдвиганию относительно колонны

вот думаю - а дымоход в стене чем от такой колонны отличается ?

Регистрация: 20.07.2006 Норильск Сообщений: 582

sansan21 написал :
2ZER а ТЫ почитай, что я выше в этой теме писал . Что, не те смайлики поставил

ок

Регистрация: 20.07.2006 Норильск Сообщений: 582

вижу что вы не строитель . Про дырки рассуждаете не понимая армирования и про вино не знаете (в ложементы бытылки устанавливают преде употреблением ) И не печник вы тоже я вижу . Печь вообще штука тонкая . Вбухаете массу средств в ложную конструкцию , а она еще и дымить будет.
Кстати (200мм мало ..гм ) вы что домну собираетесь построить в доме ? Почитайте справочники по печному делу - сечение дымохода для одной топки более 1 кирпича вообще не делают ..
Думайте думайте . Повторю что на трубу опирать ничего нельзя . Положите прекрытия на резинки , а второй край тоже ? Это что будет плавающее перекрытие ? Перкрытие элемент каркаса здания участвующее в его конструктивной схеме . Если вы его исключаете из работы , то вам десяток колонн надо еще понатыкать в свой каркас со связями и распорками .
В общем бред ....

Печь из жаропрочного бетона? Круто! Почем?
А "глинобитная" не выдержит, это точно.
Интересно, из чего еще можно сложить печь?
Кстати, а что говорят пожарные нормы по поводу подобного использования печных труб в инд. строениях?

2ZER а ТЫ почитай, что я выше в этой теме писал . Что, не те смайлики поставил?