Присоединяйтесь к сообществу Мастерград

Зарегистрироваться
Регистрация: 04.05.2006 Владивосток Сообщений: 593
#676848

не буду врать про Останкино, а у нас на передающих центрах бытовки обшиты кровельным железом, а окна затянуты панцирной сеткой от кроватей. Вся эта конструкция образует замкнутый короб из ферромагнитного материала вокруг находящихся там почти постоянно людей. Заземлено все это , думаю , для обеспечения грозозащиты.

Регистрация: 15.02.2006 Москва Сообщений: 2937

Tov написал :
как назвать омегу

Это разработка 15 летней давности на базе игрушечного приёмника AOR5000.

Tov написал :
писал я раньше программы для Agilenta


Во первых, "раньше" фирма Agilent носила гордое имя Hewlett-Packard.
Во вторых, вы не знаете даже НАЗВАНИЙ стандартных библиотек аппаратного ввода - вывода.

Tov написал :
GPIB и COM абсолютно разные интерфейсы

Повторяю ещё раз, для хронических танкистов: в названии VISA COM I/O API сокращение COM означает Component Object Model, а вовсе не COMmunication port RS232
Через VISA COM I/O API можно работать с ЛЮБЫМ интерфейсом: USB, LAN, GPIB, RS-232 (ком-порт), VXI и тд.

IVI-COM lets test and measurement application programmers take full advantage of the Visual Studio development environment and provides them with an easy-to-use, high-performance development experience, regardless of whether they choose Visual C++, Visual Basic, or C#. Microsoftґs Visual Studio® .NET provides excellent support for integrating existing COM objects, including IVI-COM instrument drivers.

Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 14446

Tov написал :
Всего доброго.

Это всем ?
А про

Tov написал :
Тот стенд, про который я говорил примерно 2*2*2
задачи там отличные от Росттестовских. принципиально отутствие посторонних излучений в камере и предотвращение излучения из камеры.

  • какие там задачи, что требуют 10-15 см свинца ? Мини-реактор ?
    И еще - вы часто применяете термин "волновое сопротивление свинца". Дайте плз определение, что это такое...

Arr написал :
Это вовсе не измерительный, а простенький сканирующий приёмник.

Исли ESMB простенький приёмник, то я тогда даже не могу подобрать слов, как назвать омегу и контур. Покупал я эти изделия, для решения серьёзных задач радиоконтроля, которые решаются с помощью R&S, они слабо подходят. Контуром пользуюсь для баловства встроенным шумогенератором в ближней зоне, валяется без дела. Хотя ещё пососав из интернета вы найдёте кучу бумажек, подтверждающих что Контур и Омега намного лучше, чем ESMB, но на практике дела обстоят по другому. С инженерами из НОВО общаюсь, отлиные ребята.

Arr написал :
У приёмника ESMB нет интерфейса GPIB, а есть только древний RS и LAN

Заказывается отдельно, как опция.

Arr написал :
Для танкистов, которые нифига не знают что такое и зачем нужна Virtual
Instrument Software Architecture (VISA), вложен рисунок
Подробности на

Ну, писал я раньше программы для Agilenta. Смысл изобретать велосипед, когда уже всё написано и есть готовые решения.

Arr написал :
Вам что-то вроде программы ArgusMon что-ли нужно?

Arr написал :
Подучитесь, сформулируйте грамотно свои требования к измерительному комплексу и обращайтесь: www.novocom.ru/page/default.asp?I=17

Вы хорошо владеете техническими терминами и понятиями, вы накачались технической информацией из интернета, но сразу ясно что на практике подобные задачи вы никогда не решали. GPIB и COM абсолютно разные интерфейсы, на практике используются для разных задач. Поэтому дальнейший диалог с Вами считаю бесполезным. Всего доброго.

Регистрация: 15.02.2006 Москва Сообщений: 2937

Vega написал :
Пригласить товарищей из какой-либо организации, проводящей измерение магнитного и электрического полей,

Обсуждение было в теме

Регистрация: 15.02.2006 Москва Сообщений: 2937

Tov написал :
ESMB

Это вовсе не измерительный, а простенький сканирующий приёмник.

Tov написал :
GPIB интерфейс

У приёмника ESMB нет интерфейса GPIB, а есть только древний RS и LAN

Tov написал :
Драйвер для Windows NT в студию

Драйвер ЧЕГО? Драйвер LAN что-ли?

Для танкистов, которые нифига не знают что такое и зачем нужна Virtual
Instrument Software Architecture (VISA), вложен рисунок
Подробности на

Вам что-то вроде программы ArgusMon что-ли нужно?
Подучитесь, сформулируйте грамотно свои требования к измерительному комплексу и обращайтесь: www.novocom.ru/page/default.asp?I=17

Arr написал :
Для этого как минимум нужно знать какой у вас прибор,

ESMB

Arr написал :
номер порта для подключения

GPIB интерфейс

Драйвер для Windows NT в студию, хотя сомневаюсь, что вы что-нибудь покажете.

Arr написал :
версию установленной на вашей машине VISA COM I/O API.

Теперь понятно какое ПО вы разрабатываете.
Хотя бы когда-нибудь писали что-нибудь для GPIB, слышали что это такое?
Примеры вашего ПО в студию.

Arr написал :
я общаюсь исключительно с инженерами - разработчиками

Какое устройство ваши инженеры-разработчики разработали? Название устойства?

Регистрация: 19.01.2008 Санкт-Петербург Сообщений: 38

petr7 написал :
По потолку в гофре проложили проводку...

Пригласить товарищей из какой-либо организации, проводящей измерение магнитного и электрического полей, накормить и получить справку со ШТАМПОМ.
В справке для 3х лиц должно быть написано. Излучения в пределах нормы Снип, Санпин ....
Справку показать 3м лицам, которые произносят чужие слова....

Эхх, вы бы видели, что есть в некоторых конторах, в которых обычные рабочие люди, проводят большую часть жизни ... И ничего проводят, ещё ни кто не умерал.

Регистрация: 15.02.2006 Москва Сообщений: 2937

2Tov Ни по одному вопросу доказательств вы привести не смогли.
И сделали ещё множество безграмотных и бездоказательных утверждений.

Вам нужно ещё ОЧЕНЬ многому поучиться.

Tov написал :
Это очевидно, сравнивать анализатор и измерительный приёмник - разное назначение оборудования

Для начала советую почитать ГОСТ Р 51319-99 "Совместимость технических средств электромагнитная. Приборы для измерения индустриальных радиопомех. Технические требования и методы испытаний" и простенькую статью начального уровня

Tov написал :
разрабатывается R&S целой командой программистов.

Угу, и обьясняет вам ваши ошибки руководитель одной из таких команд.

Tov написал :
Пример ПО в студию

Для этого как минимум нужно знать какой у вас прибор, номер порта для подключения и версию установленной на вашей машине VISA COM I/O API.

Tov написал :
обратитесь к продавцам оборудования

С продавцами мне разговаривать не о чем, я общаюсь исключительно с инженерами - разработчиками.

Arr написал :
(Если бы вы самостоятельно хоть раз работали с анализатором или измерительным приёмником, то знали бы как их СОБСТВЕННОЕ ЭМ излучение на их ПЧ, гармониках и комбинациях мешает эксперименту.)

собственное излучение анализаторов и приёмников R&S на таких частотах и мизерной мощности, что оно не влияет на проведение измерений. Надеюсь частоты вам говорить не надо?

Arr написал :
Для увеличения "чувствительности" анализаторов применяют предусилители. Впрочем, самый лучший предусилитель - это правильная антенна.

с применением предусилителя чувствительность анализатора не меняется, меняется характеристика входного сигнала. Предуселитель вместе с полезным сигналом усиливает шумы. Если бы вы хотябы раз проводили измерения то знали бы это.

Arr написал :
Кстати, расскажите для каких таких задач реально понадобилась эта " измерительного приёмника.

как вы сами думаете, если необходима покупка приёмника за 30000 $, то высокая" чувствительность
нужна или нет?

Arr написал :
Ни один приличный специалист не пользуется всерьез встроенной в приборы матобработкой, все пишут собственное ПО

может вы приличными анализаторами спектра не пользовались, где на коленке ничего писать не надо а вместе с анализатором поставляется отличное ПО. Такое ПО вам не написать, разрабатывается R&S целой командой программистов. некоторые вещи к оборудование R&S,Agilent самому не написать, они не предоставляют всей интересующей информации, это является коммерческой тайной.
Пример ПО в студию.

Arr написал :
Это абсолютно голословное утверждение, докажите его на цифрах из каталогов фирм Agilеnt и Rohde & Schwarz.
Если хотите серьёзно обсуждать эту проблему, то сравнивать нужно:

  • спектральные плотности собственных шумов,
  • динамический диапазон (по к-ту 3гармоники),
  • скорость перестройки по частоте,
  • минимальную и максимальную полосы ПЧ.

Arr написал :
Он нафиг не неужен: хороший анализатор спектра с аналогичными параметрами (при грамотнай организации и обработке результатов эксперимента) значительно дешевле и удобнее.

Зайдите на сайт, обратитесь к продавцам оборудования они вам предоставят всю интересующую информацию. Или Вам всё пережевать за Вас и объяснить. Это очевидно, сравнивать анализатор и измерительный приёмник - разное назначение оборудования.
сравните характеристики стиральной, посудомоечной машинки и унитаза, расход воды л/мин.
"при грамотной организации и обработке эксперимента" можна отказаться от стиральной и посудомоечной машики, а стирать и мыть посуду в унитазе значительно дешевле и удобнее

Arr написал :
Откуда эти сведения? Что такое "свинцовая решетка", какая у неё толщина "прутка"?

сетка из свинцовай проволки толщиной, около 5 мм. Или что-бы вы поверили вам надо фотографию и анализ материала ?

Arr написал :
Примеры - в студию!

Поиск в интернете свинцовая оболочка для кабелей.

Регистрация: 15.02.2006 Москва Сообщений: 2937

Tov написал :
не всегда.

Пример эксперимента, в котором невозможно установить анализатор ВНЕ камеры - в студию
(Если бы вы самостоятельно хоть раз работали с анализатором или измерительным приёмником, то знали бы как их СОБСТВЕННОЕ ЭМ излучение на их ПЧ, гармониках и комбинациях мешает эксперименту.)

Tov написал :
измерительного приёмника высокая чувствительность

Для увеличения "чувствительности" анализаторов применяют предусилители. Впрочем, самый лучший предусилитель - это правильная антенна.
Кстати, расскажите для каких таких задач реально понадобилась эта "высокая" чувствительность измерительного приёмника.

Tov написал :
у анализатора больше ширина спектра

Ширина спектра - это характеристика сигнала, а вовсе не прибора.
Характеристика прибора - полоса пропускания ПЧ фильтра.

Tov написал :
больше возможности матиматической обработки и анализа

Ни один приличный специалист не пользуется всерьез встроенной в приборы матобработкой, все пишут собственное ПО )

Tov написал :
Хорошего анализатора спектра с аналогичными параметрами хорошего измерительного приёмника не существует.

Это абсолютно голословное утверждение, докажите его на цифрах из каталогов фирм Agilеnt и Rohde & Schwarz.
Если хотите серьёзно обсуждать эту проблему, то сравнивать нужно:

  • спектральные плотности собственных шумов,
  • динамический диапазон (по к-ту 3гармоники),
  • скорость перестройки по частоте,
  • минимальную и максимальную полосы ПЧ.

Tov написал :
на окнах в "аппаратных" Останкино висят свинцовые решётки?

Откуда эти сведения? Что такое "свинцовая решетка", какая у неё толщина "прутка"?

Tov написал :
как материала с высоким волновым сопротивлением

Ссылку на страницу учебника, где приведено значение "волнового сопротивления метериала "свинец" " - в студию!

Tov написал :
его широко используют для экранирования.

Примеры - в студию!

Kamikaze написал :
В ближней зоне от источника помехи электрическая и магнитная составляющие рассматриваются и экранируются порознь. Длина волны при частоте 50 Гц - 6 тыс. км. Все в радиусе тысяч километров от источника помехи - ближняя зона.

Магнитная составляющая от проводки, имхо, - мизер: прямой и обратный провод рядышком, а если еще и жилы в кабеле перегручены...
Если все же необходима экранировка от магнитного поля - применяется замкнутый экран из ферромагнитного материала. Заземление экрана не требуется. Может экранироваться как приемник помехи, так и источник (проводка с стальных трубах).
ВЧ магнитные поля экранируются неферромагнитным экраном с высокой электрической проводимостью (напр. медным) лучше, чем стальным с равными массогабаритами - переменное магнитное поле индуцирует в таком экране токи Фуко, причем, создаваемое ими магнитное поле направлено противоположно внешнему. Заземление такому экрану также не требуется.

Электрическая составляющая - экранируется заземленной проводящей поверхностью (листовым металлом или сеткой). Опять же, можно использовать либо замкнутые экраны вокруг источника или приемника помехи, или, если требования не жесткие - экран типа барьера между источником и приемником. Опять же металлические трубы или короба (не обязательно стальные, но обязательно заземленные) - отличный экран для (от) электрического поля.

Согласен, в зависимости от частоты излучения используют различные типы экранов, для НЧ электростатические с заземлением, магнитостатические. Ипользуют чередование магнитных и немагнитных слоёв, слоёв экранирования поглащения и отражения. Для силовых кабелей делают оболочки свинцовые насколько я понимаю из-за устойчивости свинца к агресиивным средам и его волновых характеристик в т.ч. ,для ВЧ использование в экране свинца при определённых факторах оправданно. Если для электростатических экранов используется металлическая фольга заземлённая, то для элетромагнитных экранов ВЧ использование свинца как материала с высоким волновым сопротивлением нормально. (про использование свинца как экрана от проникающего излучения я не говорю).

Tov написал :
У всех металлов, в т.ч. свинца волновое сопротивление велико.

Arr написал :
Свинец для электромагнитного экранирования НЕ используется.

Для электромагитных экранов эффективность экранирования оценивают через коэф-т экранирования который зависит от плотности материала,количества слоёв, их толщины и волнового сопротивления. У всех металлов, в т.ч. свинца волновое сопротивление велико. И его не просто используют для экранирования, его широко используют для экранирования.

Модератор Регистрация: 05.01.2007 Запорожье Сообщений: 11101

Свинец, как уже отметили, применяется для экранирования от проникающих излучений (радиации). Для экранирования электрического, магнитного и электромагнитного поля может применяться постольку, поскольку обладает хоть и плохонькой, но проводимостью. Плохонький, но экран.

Переворот в мозгах из края в край,
В пространстве — масса трещин и смещений:
В Аду решили черти строить рай
Как общество грядущих поколений.

Модератор Регистрация: 05.01.2007 Запорожье Сообщений: 11101

В ближней зоне от источника помехи электрическая и магнитная составляющие рассматриваются и экранируются порознь. Длина волны при частоте 50 Гц - 6 тыс. км. Все в радиусе тысяч километров от источника помехи - ближняя зона.

Магнитная составляющая от проводки, имхо, - мизер: прямой и обратный провод рядышком, а если еще и жилы в кабеле перегручены...
Если все же необходима экранировка от магнитного поля - применяется замкнутый экран из ферромагнитного материала. Заземление экрана не требуется. Может экранироваться как приемник помехи, так и источник (проводка с стальных трубах).
ВЧ магнитные поля экранируются неферромагнитным экраном с высокой электрической проводимостью (напр. медным) лучше, чем стальным с равными массогабаритами - переменное магнитное поле индуцирует в таком экране токи Фуко, причем, создаваемое ими магнитное поле направлено противоположно внешнему. Заземление такому экрану также не требуется.

Электрическая составляющая - экранируется заземленной проводящей поверхностью (листовым металлом или сеткой). Опять же, можно использовать либо замкнутые экраны вокруг источника или приемника помехи, или, если требования не жесткие - экран типа барьера между источником и приемником. Опять же металлические трубы или короба (не обязательно стальные, но обязательно заземленные) - отличный экран для (от) электрического поля.

Кстати, по поводу малости магнитного поля от проводок с близко расположенными прямым и обратным проводами. Прокладка прямого и обратного провода в разных трубах допускается только при малых токах. При больших - возникает сильный нагрев труб. При совместной прокладке такой беды нет.

Переворот в мозгах из края в край,
В пространстве — масса трещин и смещений:
В Аду решили черти строить рай
Как общество грядущих поколений.

Arr написал :
измерительное оборудование ВСЕГДА размещается ВНЕ камеры

Вы ошибаетесь, не всегда.

Arr написал :
Он нафиг не неужен: хороший анализатор спектра с аналогичными параметрами (при грамотнай организации и обработке результатов эксперимента) значительно дешевле и удобнее.

анализатор спектра и измерительный приёмник - различные устройства, предназначенная для решения разных задач. Вдумайтесь в названия "анализатор спектра", "измерительный приёмник".
У этих типов устройств разные технические характеристики, у измерительного приёмника высокая чувствительность, у анализатора больше ширина спектра и больше возможности матиматической обработки и анализа. Это не грамотная, а бестолковая организация, когда покупается дорогостоящий анализатор спектра и используется как слабочувствительный измерительный приёмник для измерения уровня сигнала, т.е. решения элементарных вопросов, ну а с помощью измерительного приёмника вообще невозможно решать те задачи ради решения которых покупают анализаторы спектра( при грамотной организации). Хорошего анализатора спектра с аналогичными параметрами хорошего измерительного приёмника не существует.

Arr написал :
Свинец для электромагнитного экранирования НЕ используется.

а зачем тогда на окнах в "аппаратных" Останкино висят свинцовые решётки?

iale
"На глаз - 8х3х3м"

добрый вечер!
Тот стенд, про который я говорил примерно 2*2*2
задачи там отличные от Росттестовских. принципиально отутствие посторонних излучений в камере и предотвращение излучения из камеры.

Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 14446

Arr написал :
Он нафиг не неужен

Кому как - я б такой не отказался дома поюзать

Регистрация: 25.05.2006 Москва Сообщений: 33773

Почитал я тут, почитал и пришел к выводу, что самой лучшей защитой нам будет "деревянный макинтош" на определенной глубине под землей. Больше нас ничего не спасет.

Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 14446

Arr написал :
Радиочастотные экранированная и безэховая камера это разные конструкции и используются для разных целей.
Безэховая камера это по сути огромная рупорная антенна с радиопоглощающей плоскостью в торце.

опять же ГОСТ 30372-95 "Совместимость технических средств электромагнитная. Термины и определения"
пункт 5.2 Безэховая камера - экранированная камера с поглощающим электромагнитные волны покрытием внутренних поверхностей"

??????????????

ИЛ ЭМС ПО «Старт» оснащена испытательным оборудованием, безэховой экранированной камерой 5м х 5м х 3м, экранированным помещением 6м х 6м х3,5м для контроля эмиссии помех в диапазоне частот от 9 кГц до 1 ГГц и испытаний на устойчивость в диапазоне частот от 80МГц до 1 ГГц при уровнях нагружения по полям до 10 В/м при 3-метровой испытательной базе.

Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 14446

Tov написал :
Нет, не перепутал....
свинец + металл + заземление советский вариант существует.

Представим экранированую свинцом камеру a-la питерский Ростест. На глаз - 8х3х3м. Итого площадь поверхности - 2х( 24+24+9)= 114 м2. При толщине слоя свинца 10 см - получим объем
114х0.1= 11.4 м3. При плотности свинца 11.3 т/м3, масса экрана - 129 т !!!, а давление на перекрытие 129/24 или более 5т на кв.метр. Нехилый должен быть каркас и перекрытия здания, держать такую нагрузку.
А теперь смотрим ГОСТ Р50514-92 " Оборудование для испытаний. Камеры Экранированные", который ясно и четко указывает на применение стальных листов ( Ст.3) и стальной сетки в качестве основного материала для изготовления камер.

поздновато я эту тему заметил...
самый простой способ защиты - сделать металлический фальш-потолок.
Но по самому сообщению автора темы проскальзывает, что он уже существует
в каком-то виде. Нужен обязательно металлический, тогда влияние электромагнитного
излучения ослабнет. Неплохо бы ещё оценить - а какова интенсивность излучения парного
провода? Мне кажется, что дипольного излучения не должно быть, а следующие порядки
малы Может кто-то обоснует это утверждение...

Заземление тут совершенно бесполезно, но если дураки-заказчики требуют -
сдерите с них в тройном размере

Регистрация: 15.02.2006 Москва Сообщений: 2937

iale написал :
покрывают радиопоглощающим безэховым покрытием

Радиочастотные экранированная и безэховая камера это разные конструкции и используются для разных целей.
Безэховая камера это по сути огромная рупорная антенна с радиопоглощающей плоскостью в торце.
Фотография от Rohde & Schwarz - очередное свидетельство технической безграмотности их рекламщиков, поскольку само измерительное оборудование ВСЕГДА размещается ВНЕ камеры.

iale написал :
измерительный приемник

Он нафиг не неужен: хороший анализатор спектра с аналогичными параметрами (при грамотнай организации и обработке результатов эксперимента) значительно дешевле и удобнее.

Tov написал :
А свинец

Свинец для электромагнитного экранирования НЕ используется.

iale написал :
Не перепутали с защитой от проникающих излучений ?

Нет, не перепутал. А картинку только R&S нашёл. На ней действительно радиопоглощающее покрытие
и выступы в форме пирамид, для расеивания собственого излучения. А свинец + металл + заземление
советский вариант существует.
Да картинка классная и приёмник тоже, только дороговато.

Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 14446

Tov написал :
Свинцовые стены,пол и потолок толщиной около 10-15 см.

Не перепутали с защитой от проникающих излучений ?
Экранированные комнаты и камеры из стального листа обычно. Если в них испытывается аппаратура на ЭМИ, то стенки дополнительно покрывают радиопоглощающим безэховым покрытием.
На приведенной вами иллюстрации как раз вид такой стенки и классный !!! измерительный приемник R&S ESU.

ВТБ!

Свинцовые стены,пол и потолок толщиной около 10-15 см.
На заводах стенды для тестирования и калибровки радиоизмерительной аппаратуры такие делают,
так как необходимо полное отсутствие посторонних радиоизлучений.

ну блин не удержался, хоть и обещал больше не писать сюда
был в советские времена фильм, не помню как называется, так там у мужика помоему жена сны считывала и потом предьявы выставляла, так он стал спать с алюминиевой кастрюлей на голове.
Самый лучший экран от бредовых идей и электромагнитофобий.
Такие темы, как на других технических форумах, не мешало бы сразу сносить в корзину,
без права реинкарнации. Хватит народ запугивать.

ARN

Вроде бы, сверхпроводимость должна помочь?
Тогда не металлом, а гелием.

Регистрация: 04.05.2006 Владивосток Сообщений: 593

от электромагнитного излучения частотой 50 Гц. спасет только полная заливка комнаты жидким металлом.

Лучше всего подойдёт фольга от шоколадок "Вдохновенье"



прижмите лотком металлическим и толстый зелёножёлтый провод к щитку ЗАЗЕМЛЕНИЕ

Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 14446

petr7 написал :
Остановили выбор на фольге. которую будем заземлять

Фольга из какого металла ?

2petr7 Были и ранее обсуждения на тему электрофобии..., парочка ссылок на материалы

_Бесспорных мнений не бывает. Бывают мнения с которыми бесполезно спорить._

Всем спасибо за моральную поддержку )) Меня совершенно не беспокоят электро-магнитные поля - это бзик моих заказчиков. Обьяснить доходчиво у меня не получилось. я просто потерялся. Поэтому решил, что за деньги экранирую что угодно и как угодно )) Остановили выбор на фольге. которую будем заземлять )) Теперь катаюсь по городу, ищу образцы фольги ))

BV написал :
поле не только электрическое, но еще и магнитное - это как намёк

а от низкочастотного магнитного - пермалой (в разумном количестве) не поможет, есть некоторый опыт экранирования силовых трансов
расстояние - лучшее лекарство

Если автомобильный аккумулятор уронить на голову, то и 12 вольтами убить можно

Do Home Yourself написал :
сетку стальную, можно из арматуры, с ячейкой 50*50мм

пс
детектор проводки не видит за сеткой 50*50*3мм бытовые электрические кабели

поле не только электрическое, но еще и магнитное - это как намёк

Юрий-Электр написал :
Постройте домик без электричества, где нибудь в лесу, в тайге....
Там то уж точно нет никаких "полей" и "излучений".....

Увы, "геомагнитная обстановка", магнитное поле земли, солнечные протуберанцы, радостанции опять же достанут проклятые.....

вот только не надо проводить такие параллели из поста №61, я же не идиот бегать перед РЛС и прыгать в реактор, 50 Гц и эти посты большая разница.
Помоему то что мы едим, пьём, чем дышим - это намного хуже!!!!
Всё больше в этой теме я не дискутирую, каждщму своё. :-)

Регистрация: 29.10.2005 Краснодар Сообщений: 1336

аматор1 написал :
если всё так близко принимать к сердцу, зачем жить??????????????

Можно и не жить, как сват ppkvin - пост #61 в той же ветке.

тему о вреде низкочастотных полей я знаю, могу ещё добавить про инфранизкие звуковые частоты, ещё та страшилка, если всё так близко принимать к сердцу, зачем жить??????????????

Регистрация: 29.10.2005 Краснодар Сообщений: 1336

2аматор1
Я не журналист . Можете прочитать мой пост #49 из ветки, на которую я сослался выше.

да что вы говорите! вот столько лет все живут с теми-же телевизорами и никому в голову не приходило поставить перед экраном телевизора экранирующее устройство (сетки, решётки, лист железа), а эта тема возникает из-за уродов журналистов.
Поверьте я сам работаю в мобильной связи, технарь, и все эти страхи сильно преувеличены, если кого обидел - СОРРИ, достала эта тема уже меня по самые аденоиды :-)

Регистрация: 29.10.2005 Краснодар Сообщений: 1336

2аматор1
Если Вам все по... одно место, то это не значит, что нужно окорблять тех для кого это не так.

Я уже на этом форуме ( ) приводил случай с замером электромагнитного излучения на частоте 50гц (уточнил для ВТБ!) в обычной кухне в хрущевке - почти везде было превышение. Все вошло в норму после создания трехпроводной электросети. В данном случае трехпроводка не поможет и возможно понадобятся более затратные меры. Но перед тем, как что-нибудь предпринимать лучше провести замеры - может оказаться, что проблемы нет.

явно весеннее обострение паранои и шизофрении

petr7 написал :
создают сильное электро-магнитное поле. которое может повлиять на самочуствие

Постройте домик без электричества, где нибудь в лесу, в тайге....
Там то уж точно нет никаких "полей" и "излучений".....

А если серьёзно, то нам надо просто смирится с благами цивилизации, другого варианта нет.....

Администратор Регистрация: 13.03.2006 Москва Сообщений: 28218

2petr7

Ярослав_М написал :
Скажите, а не опасна для здоровья витая пара UTP проложенная в квартире?

petr7 написал :
По потолку в гофре проложили проводку. в некоторых местах параллельно проходят 5-6 кабелей. и есть опасения. что они создают сильное электро-магнитное поле. которое может повлиять на самочуствие

А мобильником пользоваться не боитесь? А WiFi сети по всей Москве Вас не пугают?
Если да, то выход Вам уже предложили...

ssolovov написал :
В Вашем случае единственным выходом будет переезд в глухую деревню, в деревянный дом без электричества... Если такой возможности нет, то рекомендую три раза в день перед едой принимать по 25 мл коньяка - это, говорят, снижает чувство страха

petr7 написал :
Как это поле изолировать?

Это Вы от 50 герц заэкранироваться надумали?
Сколько там тыщ километров длина волны-то?

Ярослав_М написал :
не опасна для здоровья витая пара UTP

Витая? Витая.
Для чего витая? Не ради здоровья, конечно, но можете рассматривать это как побочный эффект.

Скажите, а не опасна для здоровья витая пара UTP проложенная в квартире? Метров 20, одним кабелем и уходит в щиток. Протокол 100 Mbit. Кстати в щитке, придурки наглецы провайдеры, напихали таких кабелей около 10 штук кроме моей локалки. Думаю там точно фонит безбожно. Хватает ли железобетона и экранирующих свойств арматуры, чтобы чтобы понизить уровень излучения в квартире, ведь одна комната около прихожей. А там от щитка до двери 1 метр. Щиток закрыт стальной дверцей, но не уверен я что он заземлен. А металлическая дверь однозначно не заземлена.

В Вашем случае единственным выходом будет переезд в глухую деревню, в деревянный дом без электричества...
Если такой возможности нет, то рекомендую три раза в день перед едой принимать по 25 мл коньяка - это, говорят, снижает чувство страха

сетку стальную, можно из арматуры, с ячейкой 50*50мм

пс
детектор проводки не видит за сеткой 50*50*3мм бытовые электрические кабели

Это силовые промышленные провода? Если нет, спите спокойно! Дышать гораздо вреднее... Особенно в городе. Да, и есть, и пить вредно, жить вообще вредно! Берегите нервы, и не слушайте сарафанное радио!

Регистрация: 30.03.2006 Санкт-Петербург Сообщений: 1007

petr7 написал :
Что посоветуете??

можно было бы посоветовать экранированные силовые кабели , но тут уже "поздняк метаться" , ибо весь монтаж уже произведён
а вообще такими вопросами лучше задаваться ещё на стадии проектирования , чем потом "выкручиваться" из уже сложившейся ситуации
можно поместить Ваши кабеля в металлический короб с омеднёнными стенками , но вряд ли это будет бюджетным решением
а Вы не преувеличиваете с опасностью , которую могут создать Ваши кабели ? (тем более замеров никто ещё не производил и всё это на уровне досужих домыслов третьих лиц)

2petr7 Сделать себе костюм из пермаллоя и гибким проводом подключить к батарее отопления. Говорят здорово помогает. Конструкцию костюма можно подсмотреть в историческом музее.

По потолку в гофре проложили проводку. в некоторых местах параллельно проходят 5-6 кабелей. и есть опасения. что они создают сильное электро-магнитное поле. которое может повлиять на самочуствие ( цитирую с чужих слов ). Как это поле изолировать? Ничего более умного, чем заклеить провода фольгой и заземлить ее не приходит. Что посоветуете?? ( ВАРИАНТ " ЗАСТРЕЛИТЬСЯ" УЖЕ РАССМАТРИВАЛИ.-РАНО ЕЩЕ)