Присоединяйтесь к сообществу Мастерград

Зарегистрироваться
#665287

Всем здрасте.

Друг купил люстру с дистанционным управлением
И взялся сам ее подключать. Подключил правильно - 2 провода в 2 нужных места. Но вот не подумал что, если люстра с электронной начинкой то ее нужно подключать через обычный выключатель, а не через регулятор яркости.

Итог - из люстры пошел дымок. Когда по его просьбе разобрал люстру (блок ДУ), увидел сгоревший резистор.

Нет схемы, нет номиналов, а только сгоревший резистор. Но фото резистора и собственно самой платы прилагаются!

Добавлю лишь то, что при прозвонке он все же показывает сопротивление 75 чего то при установке тестера на 200к

Тут осталось только добавить, что я слаб в схемотехнике хоть знаю основы и умею неплохо паять.

Очень прошу помочь с вопросом выяснения какой именно резистор нужно использовать.

Надеюсь сможем обойтись без стьоба!

если бы резистор сгорел, то при прозвонке была-бы бесконечность, судя из показаний вашего мультика он имеет номинал 75 кОм, наш МЛТ на 1 Вт пойдёт, но сильно сомниваюсь что это ед. причина

не совсем понятно
там где стрелка он стоял?
какая марктровка рядом?
U1 или L1 ?

L - это индуктивность
R - резистор
U - может быть предохранитель,а может токоограничивающий резистор в несколько Ом

надо снимать/переисовывать схему

Стеб нужен! Это дроссель... (согласно обозначению на плате...) После его прогара обесточен диодный мост питания приемника радиосигнала. А вот про номинал ничего сказать не могу, если диодный мост жив можете воткнуть просто перемычку (хуже не будет). Его сопротивление (или сопротивление Вашего тела 75кОм. А было близко к 0. Ну пусть до десятков Ом.

Do Home Yourself написал :

Do Home Yourself написал :
не совсем понятно
там где стрелка он стоял?
какая марктровка рядом?
U1 или L1 ?

Мне самому не понятно что там написано. Вот то как Вы видите так его вижу и я. А то что там стояло Вы видите на первом фото - это точно резистор.

serezhiki написал :
Это дроссель... (согласно обозначению на плате...)

Повторюсь сказав - что то что там стояло Вы можете увидеть на первом фото. Это дроссель? Не думаю что могла сгореть все обмотка.

если есть желание помочь другу то надо срисовать с печатки схемку, хотя ту часть что связана с этим "резисто-дросселем", а так гадание на коф. гуще.

Iskatell написал :
А то что там стояло Вы видите на первом фото - это точно резистор.


Это точно дроссель ...
Смотрите маркировку на плате ,у сопротивлений-прямоугольничёк

аматор1 написал :
но сильно сомниваюсь что это ед. причина

Не единственная причина? А что еще?
Тут вот какой момент еще:
Дистанционка продолжает работать! Но включается только один набор ламп. А вот второй набор не включается. Не знаю поможет ли это как то, но счел нужным сказать всю правду.

И вообще я всем Вам благодарен, что не проходите мимо чужого горя!!!

и откуда такая вера дядюшке Ляо, что он впиндюрил туда то что написано
Однозначко срисовывать батенька-выкладывать, а там посмотрим

Холостяк написал :
Это точно дроссель

Скажите то что на фото - похоже на дроссель? Я думал что дроссель имеет обмотку. Но я ее не нахожу. Снимки делал я и выпаивал эту деталь тоже я. Там нет ничего более. Возможно производитель произвел изменения в схеме?

если работает одна группа то желательно проверьте транзистор который управ. реле неработающей группы, и всю обвязку этого реле (диоды, транзисторы, бывает и резисторы в обрыве)

аматор1 написал :
и откуда такая вера дядюшке Ляо, что он впиндюрил туда то что написано

Да я как раз не сильно верю тому что написано. Я верю в тому что я оттуда выпаял. Но деталь это не сильно красноречива. А может и вправду попробовать впаять туда резистор 75 кОм? А там видно будет?

Iskatell написал :
Скажите то что на фото - похоже на дроссель?


У сопротивлений однонаправленная маркировка

Холостяк Ну съекономили китайцы, вместо катушки воткнули дроссель. Не верят люди, и ладно...

Холостяк написал :
если работает одна группа то желательно проверьте транзистор который управ. реле неработающей группы,

+1
Емкость + дроссель походу фильтр от р/помех

Холостяк написал :

Убедил!
Однако что же мне в итоге делать? Что имею? -

  1. Обгоревшую деталь похожую на резистор но на схеме обозначенную как дросель;
  2. Сопративление ~75 кОм при обгоревшей поверхности.

Как вообще тестируют дросель?

на индуктивность.
рисуйте схему, а 75 кОм, если верить вашим измерениям даже для сгоревшего дросселя таких размеров занадто!

serezhiki написал :
Не верят люди, и ладно...

Я не говорил что я не верю!
Я говорил что слаб в схемотехнике!
ПОтому задаю вопросы что бы хоть приблизительно понять, что мне делать!

Iskatell написал :
Убедил!


Какая емкость у конденсатора?В принципе 10 мкГн сойдет
__________________
Чуть не забыл
И маркировку тиристоров Q3-4,тож опубликуйте...а то одни захадки

не надо путать человека, Q3, Q4 это транзисторы в цепи обмоток реле

аматор1 написал :
не надо путать человека, Q3, Q4 это транзисторы в цепи обмоток реле

Вам на месте виднее

ага а реле так чисто для прикола там стоят и управляются усилием воли

По ходу ещё предусмотрен третий канал управления...Но не реализован...

йцукер написал :
Но не реализован...

Не хватило кнопок на пульте

аматор1 написал :
ага а реле так чисто для прикола там стоят и управляются усилием воли

Для нагрузки...вобщим ждем маркировку...ЗЫ: я ставлю на тиристоры

Трамзисторы...Средний вывод - база...
Мон шер, а Вы ничего не перепутали?... Мож это R11 у Вас сгорел?.. Нет он незадействован...

посмотрите топологию печатки- 100% транзисторы

аматор1 написал :
посмотрите топологию печатки- 100% транзисторы

Я посотрел аналогичные схемы-транзисторы
Даже могу сам назвать маркировку

йцукер написал :
Трамзисторы...Средний вывод - база...
Мон шер, а Вы ничего не перепутали?... Мож это R11 у Вас сгорел?..

Вы лезете на 3 канал

ВОт добрался до платы и могу разъяснить маркировку.

Маркировка Q3,Q4 : S9013 H 331

Конденсатор:
Самый большой, красный -LF CBB22 155J 400V
Красный поменьше -104 400М

Что-то еще?

И еще кое что там наверху указал неточность. Тестер я выставлял не на 200к, а просто на 200 и показания ~75,1

Нарисовл фрагмент схемы с сгоревшей деталью и теперь реально не понимаю почему оно вообще хоть как то работало. Схема в приложенном файле principialnaya_schema.jpg

больше склоняюсь на основании малюнка к резистору, тем более 75 Ом, весьма возможно, если впаять и сгорит снова, ищем дальше, сдаётся мне что пробило чего-то после него, вот его током большим и поджарило

Возможно изначально и планировалось ставить дроссель, но что под рукой оказалось, то и воткнули. В данном случае резюк в 75 Ом вполне возможен (первая полоса фиолетовая, т.е. "7").
А вот почему сгорел? Скорее всего потребляемый ток превысил допустимый, значит искать надо глубже.
Схема питания сего устройства:

_Бесспорных мнений не бывает. Бывают мнения с которыми бесполезно спорить._
Регистрация: 25.08.2006 Санкт-Петербург Сообщений: 13202

Iskatell написал :
а только сгоревший резистор.

вполне вероятно что резистор только почернел, но номинал не потерял..., впаяйте назад

тупо прозвоните переходы транзисторов и выложите сюда, (измерять на диодах)

и замерьте напряжение на конденсаторе после моста

Регистрация: 25.08.2006 Санкт-Петербург Сообщений: 13202

sergey_sav написал :
Скорее всего потребляемый ток превысил допустимый, значит искать надо глубже.

Iskatell написал :
Но вот не подумал что, если люстра с электронной начинкой то ее нужно подключать через обычный выключатель, а не через регулятор яркости.

вот ответ...

sergey_sav написал :
А вот почему сгорел? Скорее всего потребляемый ток превысил допустимый, значит искать надо глубже.

Дело в том что люстру подключили к источнику тока у которого вместо обычного выключателя регулятор яркости стоит. Я думаю что из за этого и произошло сгорание. Это возможно?

Iskatell написал :
Это возможно?

Вполне возможно. А также возможно, что и резюк можно поставить на место (или заменить на новый). А искать в том канале, который не работает.

_Бесспорных мнений не бывает. Бывают мнения с которыми бесполезно спорить._

юра Т написал :
впаяйте назад

тупо прозвоните переходы транзисторов и выложите сюда, (измерять на диодах)

и замерьте напряжение на конденсаторе после моста

А можно тоже самое, но только для тех кто в танке?

Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 14446

Iskatell написал :
Дело в том что люстру подключили к источнику тока у которого вместо обычного выключателя регулятор яркости стоит. Я думаю что из за этого и произошло сгорание. Это возможно?

Возможно, ввиду "рваного" напряжения после регулятора балластный конденсатор ( 155J 400V) начал работать в режиме переходного процесса, ток при этом резко увеличивается. Резюк в 75 Ом и начал гореть. Проверяйте стабилитроны D5, D6 ( еще лучше заменить на аналогичные )

sergey_sav написал :
Возможно изначально и планировалось ставить дроссель, но что под рукой оказалось, то и воткнули.

Блин,достали со своими резисторами уже или читаете только свои сообщения?

Холостяк написал :
У сопротивлений однонаправленная маркировка


Это ДРОССЕЛЬ!!!
Iskatell
Замените дроссель и транзистор не работающего канала,копейки все стоит

Холостяк написал :
Замените дроссель и транзистор не работающего канала

Я с удовольствием так и сделаю. Но какой именно дроссель мне туда поставить?
С транзистором все просто на нем есть маркировка.

Холостяк написал :
Это ДРОССЕЛЬ!!!

Как мог подгореть дроссель, чтобы сопротивление стало 75 ом? Сильно сомневаюсь....

Iskatell написал :
Но какой именно дроссель мне туда поставить?

Случайно дал ссылку на правильный

Холостяк написал :

То что это. узел схемы- фильтр от помех,надеюсь никто не оспаривает?

BV написал :
Сильно сомневаюсь....

Маркировку смотрите(на сгоревшем на фото)

Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 14446

Холостяк написал :
Блин,достали со своими резисторами уже

Да какая разница - и с дросселем , и с резистором будет работать.

Холостяк написал :
Замените дроссель и транзистор не работающего канала,копейки все стоит

Транзистору-то с чего "дохнуть" ? Резистор в базе есть, ток коллектора обмотка реле ограничивает.
Если там было перенапряжение, то имхо чип под зеленой платкой надо смотреть.

2Iskatell А какое обозначение на этом "паучке-многоножке" под зеленой платой ?

Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 14446

BV написал :
Как мог подгореть дроссель, чтобы сопротивление стало 75 ом? Сильно сомневаюсь....

Есть дросселя в виде резисторов , например серии LGA0410, там обмотка тонкой проволочкой, при индуктивностях порядка неск. сотен мкГ сопротивление проволоки уже десятки Ом.

Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 14446

Холостяк написал :
То что это. узел схемы- фильтр от помех,надеюсь никто не оспаривает?

Да обычный бестрансформаторный блок питания с балластным конденсатором на 1.5 мкФ, небольшие кондеры паралл. диодам и сгоревший резисто-дроссель доп-но помехи режут.

iale написал :
Да какая разница - и с дросселем , и с резистором будет работать.

Из ссылки :Активное сопротивление,Ом 0.72
Имеем 75ом(наверно ),могло так подгореть элементарно
Это уголь и сажа

Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 14446

Холостяк написал :
Из ссылки :Активное сопротивление,Ом 0.72
Имеем 75ом(наверно ),могло так подгореть элементарно
Это уголь и сажа

Ну, во-первых, ЕС24 зело малы ( как 0,25 Вт резистор ) и имеют форму , отличную от сгоревшего на рисунке. Во-вторых, почему именно 10 мкГ ?
В-третьих, если дроссель горел, то откуда уголь и сажа - из мет.проволоки синтезировался ?

iale написал :
А какое обозначение на этом "паучке-многоножке" под зеленой платой

Я конечно не спец - но как выглядят микросхемы знаю. Дома посмотрю скажу.

iale написал :
Ну, во-первых, ЕС24 зело малы

Для чего малы?

iale написал :
и имеют форму , отличную от сгоревшего на рисунке.

,
детали по формам стали подбирать?

iale написал :
Во-вторых, почему именно 10 мкГ ?

Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 14446

Холостяк написал :
Для чего малы?....
детали по формам стали подбирать?

У автора темы на фото обычный карбоновый резистор на 1-2 Вт, "поджаренный". ЕС24 до этого размера как до неба, да и не применяются они в качестве фильтров в сетевом питании.
Приведенная вами схема "сетевого" фильтра ничего общего с конденсаторным узлом питания данного устройства не имеет.

Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 14446

Iskatell написал :
Я конечно не спец - но как выглядят микросхемы знаю. Дома посмотрю скажу.

ОК, и их там вроде две !!!

iale написал :
У автора темы на фото обычный карбоновый резистор на 1-2 Вт, "поджаренный". ЕС24 до этого размера как до неба

Интересно,к чему Вы привязывалиь?Линейки то нема .Телепатия?

iale написал :
Приведенная вами схема "сетевого" фильтра ничего общего с конденсаторным узлом питания данного устройства не имеет.

Надоело спорить...буду ждать

2iale 2Холостяк Мужики, ну пусть воткнет перемычку,а? В схеме однозначно дроссель... Впаяно, хрен знает. А вот почему угорел элемент управления, так то ужо темный лес! 2Iskatell А у Вас банально могет не хватать тока (напряжения) на полноценное фунциклирование транзистора. Один открылся, запустил релюху и все... Напряжение после моста меряется на лапках конденсатора (С7 если не ошибся, тяжело на глаз раскидывать элементы). Если определитесь с полярностью транзисторов... смотрите наличие напряжения на базе, при коммутации с пульта. Осторожно! В схеме нет гальванической развязки. Можете посмотреть на рабочем канале, как должно, и как есть на битом канале (не вдаваясь в схемотехнику)
P.S. Я сдуру решил поначалу, что стоит джампер. Но корпус великоват, великоват он и для дросселя. Зело похоже на резюк... Но что он там окаянный делает, непонятно...

Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 14446

2serezhiki Дык транзистор-то открывает сигнал с чипа управления, кот. скрыт под мал. зел. платкой. Автор вечером посмотрит, "имя" скажет, уже со схемой будет яснее.
Кстати, на этой мал. зел. платке как-раз EC24 и впаян, синим проводом прижат !!!

Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 14446

Холостяк написал :
Интересно,к чему Вы привязывалиь?Линейки то нема .Телепатия?

Опыт и практика большая

Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 14446

serezhiki написал :
В схеме однозначно дроссель..

В плате - да, обозначен дроссель, скорее такого типа

но он дорогой, а карбоновые резисторы юань ведро, вот "change" и сделали

iale написал :
Опыт и практика большая

Уважаю!
Токмо Искателю бы плохо не пришлось. Еще и под напругу угодит...
2Iskatell Берегите себя! А может ну его, ету схему;-)

2iale угу, про него и думал. Интересно, где еще съэкономили...

iale написал :
Опыт и практика большая

Но Вы не ответили:

Холостяк написал :
Сообщение от iale
Ну, во-первых, ЕС24 зело малы
Для чего малы?

ИМХО в самый раз-поэтому стоял дроссель на который давал ссылку
Схема которую выложил имеет 2 плеча,а так как у "агрегата" есть распиновка на Л и Н,одного плеча фильтрации хватат

Холостяк написал :
дроссель на который давал ссылку

внимательно взгляните на "угоревшего" вывод оформлен как у резюка! А может ну его? Подождем?

serezhiki написал :
внимательно взгляните на "угоревшего" вывод оформлен как у резюка!

Ок! Назовите мне резистор где 1 цифра или множитель обозначен черным

serezhiki написал :
А может ну его? Подождем?

Ждем-с конечна

Холостяк написал :
множитель обозначен черным

Фиолетовый он! Я спецом картинку в редакторе обнюхал! ХВИОЛЕТОВЫЙ!

п33
первая полоса - фиолет., т.о. первая цифра "7"

_Бесспорных мнений не бывает. Бывают мнения с которыми бесполезно спорить._

Холостяк написал :
Ок! Назовите мне резистор где 1 цифра или множитель обозначен черным

serezhiki написал :
Фиолетовый он! Я спецом картинку в редакторе обнюхал! ХВИОЛЕТОВЫЙ!

А вот если бы был черный,означало бы пропуск сотен,т.е. ближе к 75 ом
Ну да Бог с ним

2Холостяк Сейчас буду цитировать про Горацио

Цвета при подгорании, кстати, могут меняться.... Ну а Китайцы известные экономы

Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 14446

Холостяк написал :
Но Вы не ответили:
Цитата:
Сообщение от Холостяк
Сообщение от iale
Ну, во-первых, ЕС24 зело малы
Для чего малы?

Просто малы, своим размером - без выводов диам. 3 мм , длина 8 мм...

Вот набросал схемку по-быстрому этой хреновины для "глубинного" понимания

2iale зачем резистор впаралель с дросселем?

Холостяк написал :
А вот если бы был черный,означало бы пропуск сотен,т.е. ближе к 75 ом

Катой пропуск? Куда?
Допустим: фиолетовый, зелёный, чёрный, золотистый = 7, 5, х1, 5% = 75 Ом 5%

_Бесспорных мнений не бывает. Бывают мнения с которыми бесполезно спорить._
Регистрация: 25.08.2006 Санкт-Петербург Сообщений: 13202

sergey_sav написал :
Катой пропуск? Куда?
Допустим: фиолетовый, зелёный, чёрный, золотистый = 7, 5, х1, 5% = 75 Ом 5%

кстати R2 и R3 очень на обгоревшего похожи...