ma-masha; Спасибо
про то какую часть добора пилить вопрос не стоит, ибо добор и наличиник телескопические. правда примыкать резаная сторона будет не к межкомнатной коробке, а к металлической входной.. в этом тоже нюанс)
DelMare написал :
э.лобзиком точно фигня получится, может ножовкой по ламинату с мелким-мелким зубом? но опять же направляющую наверное нужно..
пилят ту часть добора, которая входит в коробку. И там достаточно незаметно, как отпилено. А ровная часть прилегает к наличнику.
Но лобзиком можно очень ровно отпилить. Если пилку соответствующую взять например Пильное полотно T 308 B
И полотно закрепить, чтоб не вибрировало
И пилят с изнанки, чтоб чистовой слой не рвался.
Удачи
Здравствуйте)
подскажите чем лучше пилить доборы? материал непонятный, вроде какой-то экошпон, но это покрытие же, внутри чето больше на опилки прессованные смахивает, крошатся прилично)) пилить надо естественно повдоль, причем с одного края ширина будет к примеру 10, а с другого 11 см.. э.лобзиком точно фигня получится, может ножовкой по ламинату с мелким-мелким зубом? но опять же направляющую наверное нужно..
все качественные распилы делаются только на проф оборудовании. Форматно-раскроечным станком с подрезной пилой. Паркетки как минимум будут давать сколы на 1 стороне. Лобзик - вообще жуть, кукую пилу не ставь.
В домашне-гаражных условиях, при наличии хоть какого то инструмента можно попробовать отрезать фрезером (если он есть). Мы им делаем радиусы под шаблон. В принципе реально отрезать ровный рез по той же направляющей (но не большого размера, до метра). Получается довольно прилично. Размеры свыше метра просто резать неудобно.
hitachi написал :
Ради нескольких кромок тратить на фрезер от 8.000 руб ? Нет смысла..
С диваном разобрались уже ?
неа. идея додумана, все нарисовано, мужем одобрено, дальше не знаю как приступать.
Ну и жду мебель (привезут завтра и соберут не знаю когда), тогда отдам старую мебель. в т.ч. диван, и будет пространство делать новый.
hitachi Девушка не знала, что такие фирмы вообще есть. Но теперь она знает. Также будет думать насчет фрезера. Что это, сколько стоит, сколько весит и что делает. Хотя из того, что видела (у WEREG'а) огромное и непонятное.
А может, у тех, кто будет делать ей диван, найдется чудо-машина и они заодно произведут распил (пришла вот неожиданно гениальная идея).
Но ненужный кусок точно распилю и посмотрю, как получится. Вдруг устроит, я ж не маниак перфекционистский.
Klausss Нет, не трудно. Просто существует возможность запороть деталь. И когда в наше время существует уйма контор по распилу и кромлению, думаю никто не откажет девушке в подобной мелочи.
Разве умение пилить лобзиком ровно по линии раметки это такая сложная задача? Разве шлифовка кромки это невероятно трудно? Разве чтобы распилить одну единственную деталь так необходим Robland?
Если обязательно без форматника, то после лобзика исправить торцы фрезером. Небольшой ручной фрезер в доме не помешает и много места не займёт. Ну а поверхность после него ни в какое сравнение не идёт с лобзиком.
Алиса просто не хочет покупать форматник. Но у Алисы крепкие руки и стальные нервы, она и лобзиком отпилит ровно.
Надо только Алисе поменять местами пункты а и б. А вместо пунктов д, е и особенно ё купить в ОБИ кромку с клеем и наклеить ее утюгом. И получится у Алисы два симпатичных фасада к одному выдвижному ящику.
hitachi написал :
Может проще и качественнее распилить на форматнике ?
Конечно проще и качественнее!
Но форматник неудобно держать в квартире, а лобзик у Aлисы есть.
Aлиса лобзик действительно не самый лучший выбор для резки ЛДСП. Просто попробуйте распилить ненужный кусок ЛДСП и для себя решите устраивает ли вас такое качество распила.
А вообще то я занимаюсь строительством сайтов и интернет-магазинов
А я вот хочу распилить фасад от дверцы выдвижного ящика кухни. С тем, чтоб из одного выдвижного ящика сделать два.
а) прочертить карандашиком линию
б) наклеить скотч
в) лобзик (у меня есть!)
г) подпилить наждачкой, заровнять кромку (кромки)
д) обмазать края герметиком
е) наклеить на кромку белую изоленту
ё) возможно, края изоленты прижать небольшими саморезами.
Все правильно?
Марки лобзика не знаю. Пилка к лобзику прилагалась. Но я им уже пилила полочки, делала дополнительные для кухни, одну из ДСП, вторую из фанеры. Получается ровно. Но не исключаю, что когда буду пилить фасад, буду больше волноваться и дам кривизну. Как этого избежать? Имеет ли смысл купить новую пилку (тут выше писали о "хорошей пилке").
Может, прикрепить к фасаду с двух сторон прямые бруски, чтоб лобзик "ехал" как бы в колее между ними. Скотчем. но он будет отгибаться, боюсь. Видела, как это делают (точнее, прижимали две доски вместе) струбциной, если не ошибаюсь, но у меня её нет, и покупать не хочется. Как и фрезер, как и циркулярную пилу.
С шиной. Пилит без сколов.
В Электроинструментах тем про погружные пилы не одна и не две.
Хотелось бы посмотреть, как она пилит БЕЗ сколов, выложите фотки, только не после раскроечного станка, а после этой пилы. И именно ЛДСП. И именно по СРЕЗУ, с увеличением.
vadia64 написал :
Вау!
Я видел рез на форматнике Робланд пилой Канифуса - так я Фестулом лучше пилю.
Пилите. Кстати, РОБЛАНД хороший форматник, а если хреново раскроено - надо оленей от станка отогнать и настроить пилы нормально. ИМХО.
DrPilman написал :
Как отрезать узенькую полоску ламинированного ДСП в домашних условиях без сколов на ламинирующем слое?
1-Перевернуть ламинированной стороной вниз.
2-Зафиксировать правИло с припуском соответствующим расстоянию "кромка диска - кромка площадки пилы" (если не знаете его - на любой "болванке" сделайте запил до середины,и карандашом очертите площадку. расстояние от кромки реза до линии по краю основания и нужно "отложить").
3-Плотно прижимая погружную пилу кромкой площадки к правИлу неспешно ведёте рез (контролируя чтоб пила не гульнула от правИла). Вобщем то всё....
Сколов не будет. Ну если диск конечно не совсем для дров.
Не идеально конечно,но для домашних условий вполне.
PS Я до всех этих премудростей сам доходил т.к. в построенном доме очень много мебели сами делаем (с удовольствием бы заказывал,но цены......)
На сегодняшний день следом за циркуляркой прохожусь фрезером - всё таки после циркулярки ДСП "рыхловато"
и кромку шпонировать .....как то не уверен,что ровно прилипнет.
У меня лично не было никогда, как будет у спрашивающего - не могу сказать. Тут надо без фанатизма, аккуратненько, я не зря сказал про пару часов, а не про 10 минут.
Покупать ли фрезер...
DrPilman написал :
Хотел это сделать при помощи электролобзика,
Точно не получится.
Если нет фрезера - ножовком по дереву типа "Ламинатор". Потом напильником выровнять.
Отсутствие сколов негарантировано.
Если времени и терпения достаточно, можно просто упорно точить напильником, периодически его очищая. Сколов точно не будет. За пару часов управитесь.
Нужно отрезать узенькую полосочку ламинированного ДСП - около 3-5 мм, толщина материала - 18 мм. Профиль заготовки и линия реза (красная) изображены на рисунке.
Хотел это сделать при помощи электролобзика, но знакомые мастера-мебельщики утверждают, что будут сколы на ламинирующем слое. Советовали убрать лишнее при помощи электрорубанка с ножом из твердого сплава или везти заготовки на специальный станок. Как отрезать узенькую полоску ламинированного ДСП в домашних условиях без сколов на ламинирующем слое?
Спасибо за ответ.
altendorf написал :
Но все равно как на станке не выдет- ибо там 2 диска: основной и подпилочный )))
Вау!
Я видел рез на форматнике Робланд пилой Канифуса - так я Фестулом лучше пилю.
И всё не так однозначно.
И простых решений здесь нет, т.к. производителей ЛДСП хренова туча и отличие в партиях ЛДСП даже одного и того же производителя умом не понять.
altendorf написал :
При хорошей фрезе и оборотах сколы минимальны
Подход - лобзик+фрезер, поддерживаю.
Почему все же возникают сколы - не совсем понятно.
У меня дешевейший Диолдик с его же фрезами. Ни на Сыктывкаре, ни на Еггере, ни на Томске после фрезы сколов нет. Есть сколы на Бийске, но Бийск, если кто юзал, это еще то ...
много ответов. может и просмотрел, но скажу (или продублирую) идеально- сначала лобзиком с запасом 3-4 мм, а потом начисто, по направляющей "рельсе" ручным фрезером. При хорошей фрезе и оборотах сколы минимальны.
Но все равно как на станке не выдет- ибо там 2 диска: основной и подпилочный )))
Сколько угодно дорабатывайте, в результате то же самое.
smv611 написал :
Хорошая. Хитачи. Но она была без противоскольной ленты и к ней нельзя подсоеденить пылесос - нет разъёма.
У меня она тоже есть. Закажите в сервисе разъём, купите диск по ламинату (Атака) или " Мульти Материал" от Боша , всё это недорого и большая часть проблем решится. Потом можно подумать, как сделать недорогую шину из фанеры, противоскол, пусть и самопальный , на этой шине будет.
Поддерживаю последние выступление. Хотя у меня и циркулярка есть. Хорошая. Хитачи. Но она была без противоскольной ленты и к ней нельзя подсоеденить пылесос - нет разъёма. А опилки от неё как пыль, потом комнату всё равно приходиться мыть неделю, хоть у укрываю что можно полиэтиленом. Денег на ещё одну пилу нет. Поэтому пилю лобзиком обычным, но купил хорошую пилку. Одна шт. 60р., и со стороны противоположной лобзику (внутренняя получается) сколов практически нет. Однако есть "волны". Я сделал из алюминевого Т-образного профиля направляющую шириной с подошву лобзика. Получилась большая буква "О". Но пилка "гуляет" и ровного реза всё равного не получается. Буду дорабатывать конструкцию
а началось все с "У меня никак не получается добиться в домашних условиях ровно отрезать ЛДСП. Как это сделать? Каким инструментом, каким методом? Я и лобзиком..."
и дальше про лобзик по моему ни слова (бегло читал чесговоря, а что там вчитываться)... но не у всех же любителей есть циркулярки и все такое...
сам распиливал тумбочку на кухне и ругался про себя, кривые руки не дают ровно пилить... думаю шлифмашинка если б была, то можно было бы пилить, а потом ровнять машинкой...
Противный написал :
Так понял обсуждение пиления в домашних условиях закончилось *понтами корявыми*
Если обо мне, то Вы не правы. Я вышел из того возраста, когда чем-то там мерятся.
Да и понты с пилами дёшево смотрятся. Ваш подход имеет право на жизнь, но и мой имеет.
Правда, пилить без кожуха это прямой путь в морг или травмоталогию, но имея счастье наблюдать производственную действительность, допускаю, что ежедневный экстрим и наплевательское отношение к себе и результатам своего труда - норма местечкового существования.
С уважением.
vadia64 написал :
Разница есть, просто Вы не в курсе.
Ну и ладно.Так понял обсуждение пиления в домашних условиях закончилось *понтами корявыми*.Один пытался *лечить* со своими ссылками,сейчас другой.А знаете ,мне как раз и выгодно такое положение вещей ( поганный пил ламината в домашних условиях) я на этом * бабки зарабатываю.А пильные диски ЛЕЙКО,ФРОЙД..могу долго перичислять мы берем оптом и ставим их и на станки и тоцевые пилы-профиль пилим.
Противный написал :
Для этого ,если уж не найден искомый размер-можно и защитный кожух с пилы выкинуть.А под посадочное-если мал-то расточить,если велик так вкладыш сделать.
Извините уважаемый, но последовать Вашим рекомендациям не могу. Мне легче диск на 160мм за четыре штуки купить, чем курочить пилу Фестул за двадцать.
Да какая разница?для торцовок или прямого пиления-ДСП не имеет направления волокон.Что-же касается размера и посадочного-распиловка ламината-это достаточно серьезное действие.Для этого ,если уж не найден искомый размер-можно и защитный кожух с пилы выкинуть.А под посадочное-если мал-то расточить,если велик так вкладыш сделать.
Противный написал :
На словах сложно-но в конторах торгующих мебельным оборудованием-знают о чем речь.Не помню какой угол.но похож на диск по аллюминию.Там минус 5 градусов.
пилил лобзиком Hanseatic и родной китайской пилкой столешницу Скиф с обратной стороны - на лицевой/нижней стороне сколов не было вообще, хотя даже не проклеивал линию реза скотчем
значит дело в крепости пленки - в случае ДСП надо по линии реза наклеивать несколько слоев скотча или особо прочный/жесткий скотч
FINN-UGR написал :
может вы имели ввиду чередующийся зубья трапеция - прямой?!
Это и есть трапеция-названа для упрощения.Но есть трапеция с положительным углом,есть с отрицательным.На словах сложно-но в конторах торгующих мебельным оборудованием-знают о чем речь.Не помню какой угол.но похож на диск по аллюминию.Там минус 5 градусов.
FINN-UGR написал :
...кстати, они то пилят лучше всех...остальные гораздо хуже
у всех прилили?
Klausss написал :
Я Вам и Festool'ом могу напилить со сколами.
и неслабыми
Klausss написал :
Кстати фрезер тоже дает редкие сколы и после фрезера надо продувать рез перед кромкованием. Другое дело что мелкие сколы можно чуть шлифануть.
Klausss написал :
Я Вам и Festool'ом могу напилить со сколами.
Нас не запугать!!!
Klausss написал :
Кстати фрезер тоже дает редкие сколы и после фрезера надо продувать рез перед кромкованием. Другое дело что мелкие сколы можно чуть шлифануть.
...а тоесть после дисковой пилы, фрезера, купить шлифмашину...тогда и пылесос в придачу
Klausss написал :
А сейчас его некоторые артикулы в Шуе делают.
...это точно плохо делают, опилки другие поди
...вообще качество, от листа к листу - разница есть
Зря присоединяетесь. Я Вам и Festool'ом могу напилить со сколами. Кстати фрезер тоже дает редкие сколы и после фрезера надо продувать рез перед кромкованием. Другое дело что мелкие сколы можно чуть шлифануть. Мне кажется раньше Egger в плане сколов покрепче был. А сейчас его некоторые артикулы в Шуе делают. Так он более хрупкий, обрезок кромки листа 15мм ломается значительно легче. Но сколов вроде как больше не стало. Вообще все сильно зависит от вылета диска и скорости и равномерности подачи.
Из своего *багажа*Относительно качественный пил в бытовых условиях можно достичь двумя способомами.
-Пил +2мм потом фрезером
-Есть пильные диски (трапеция с отрицательным углом)-100% результата он не даст-но это из всех вариантов-самый лучший.Стоит 2500-3000 р.Но использование такого диска имеет смысл только на дисковых пилах без люфта.А это практически невозможно-они все на редукторе.Хотя может и что появилось.Во всяком случае Кресс-не подошел.
smv611 написал :
где купиить и как применять противоскольную ленту.
Ещё раз: у Вас есть пила и шина к ней от Фестул, Мафелл, Милуоки, Метабо? Вот там она и применяется, в шине есть паз под неё и она, противоскольная лента, вклеиваеться или вставляеться.
...ну конечно...нет мы то знаем что с малаховки ...с филиалу
vadia64 написал :
Что было под рукой, то и пилил. Если ЛДСП не откровенный брак - качество реза на любом будет таким же, как и на фото, сколов нет вообще.
вот и посоветуйте народу на форуме Mebelshik пилить то, что под руку попало, а то Шатура им видели не нравится?!
Pitbul написал :
уже брак.впрочем для домашнего мастерства не критичный.
...а для тех кто пилит в Кредо М?!...на форматниках...те же сколы
Товарищи, всё классно, но я так и не понял, где купиить и как применять противоскольную ленту. Может я тупой. Но дело обстоит именнно так. Давай те "добъём" этот вопрос. А по поводу тамдема циркулярка-фрезер могу сказать, что фрезер тоже ведёт. И тоже получается "волна. Ибо сложно снять два милиметра ровно по всей длине.
FINN-UGR написал :
на ваших фото я увидел главное удешевление - это исползование ЛДСП сомнительного качества ...с каким-то дешёвым бумажным покрытием...я же распиливал немецкое ЛДСП EGGER твёрдость погрытия гораздо выше рассейского...при распиле диск высекала искры...
Если вы пилили EGGER и у вас заметны сколы, пусть даже малейшие, то грош цена вашим уговорам пилить только циркуляркой, пусть и самой дорогой, все равно пару циркулярка+фрезер (даже самые дешевые) по качеству реза вы не переплюните.
Не всем доступен EGGER, а на нашем ЛДСП сколов будет гораздо больше.
FINN-UGR написал :
это исползование ЛДСП сомнительного качества .
ЛДСП неизвестного производителя, добыт мной из шкафа "Шатура".
FINN-UGR написал :
бумажным покрытием
У любого ЛДСП ,обсуждаемого здесь, бумажное покрытие.
FINN-UGR написал :
при распиле диск высекала искры
В данном ЛДСП видимо слишком много смолы, ничего выдающегося в этом нет.
FINN-UGR написал :
вас диск колбасит в диапазоне 0.3-0.5мм
Мне самому стало интересно, завтра проверю. К идеально ровному упору приложу отпиленное ЛДСП и постараюсь просунуть в образовавшуюся щель, если таковая будет, шуп.
vadia64 написал :
Уважаемый, ну не профессионал он
Как это не профи?! ... когда все основные статьи о деревообработке в журнале Всё для стройке и ремонта написаны Bobr
vadia64 написал :
Даже пила за 20т.р.+шина+лента+вкладыш+диск за 3,8т.р. не дают той чистоты, какую способен дать фрезер ,
vadia64 написал :
Думаю, что домашний мастер может упростить-удешевить набор без существенного падения качества, но основные компоненты этого набора, а именно: "жёсткая" пила, шина,
на ваших фото я увидел главное удешевление - это исползование ЛДСП сомнительного качества ...с каким-то дешёвым бумажным покрытием...я же распиливал немецкое ЛДСП EGGER твёрдость погрытия гораздо выше рассейского...при распиле диск высекала искры...кстати я приложил виртуальную линейку к вашему фото, у вас диск колбасит в диапазоне 0.3-0.5мм
Уважаемый, ну не профессионал он и это не умоляет его достоинств, как и Ваших . И право не в этой теме обсуждать нам кого бы то ни было. Если вернутся к проблеме пила ЛДСП без сколов , вынужден констатировать, что ИДЕАЛЬНЫЙ рез получается только после фрезы. Даже пила за 20т.р.+шина+лента+вкладыш+диск за 3,8т.р. не дают той чистоты, какую способен дать фрезер ,
но это по большому счёту. В реальности вышеупомянутый набор решает бОльшую часть проблем по распилу ЛДСП. Думаю, что домашний мастер может упростить-удешевить набор без существенного падения качества, но основные компоненты этого набора, а именно: "жёсткая" пила, шина, противоскольная лента, специальный пильный диск, для достойных результатов весьма и весьма желательны.
С уважением.
vadia64 написал :
Я, при внимательном изучении обнаружил их, а Вы их не видите?
Ну да сделал ошибку увеличил фото ...пересчитал в пропорции есть max скол - 0,25мм ...который с расстояния 0.5м уже не заметно
кстате перечитайте заказную статью представительства AEG&Milwaukee на профи форуме и сравните сколы профессионала Bobra - 1,5мм и любителя Finn-ugra - 0.25мм
smv611 написал :
"Волны" появляются при длинном распиле. Когда вдоль режешь, например 800мм.
Пилили без шины (каого либо упора типа правила, ровного бруска и т.п.)? Если да, то, думаю, что скорее всего причина в небольшом "гулянии" плоскости диска "по направлению" из-за "нетвердых рук" или конструктивных особенностей пилы.
Последняя фотография в Вашем обзоре очень интересна. Сколов вроде и нет, но они видимо есть?
Я, при внимательном изучении обнаружил их, а Вы их не видите?
smv611 написал :
Хочу противоскольную ленту! Где её взять?
А у Вас есть шина на циркулярку для установки этой ленты?
smv611 написал :
Я так понял, чем больше зубьев и выше обороты, тем лучше.
Вы не правильно поняли. Важно не только количество ( больше определённого тоже плохо), но и форма зуба. Привышение оптимальных, для данного материала, оборотов ведёт к прижёгу последнего.
2smv611
Не могу сказать, что лучше, а что хуже - у меня в наличии только одна циркулярка, которой я весьма доволен.
При покупке моими требованиями было: приличная глубина пропила (кто знает, что еще буду пилить), а значит и мощность, наличие кейса (не люблю инструмент без кейсов), мощная платформа, ну и средний ценовой диапазон.
В магазине отфильровал кучу циркулярок по этим критериям.
Очень много отсеялось за отсутвие кейса, и много - за хлипкость платформы.
Выбрал Skil и не жалею - по сравнению с другими конкурентами, у этого еще и прикольный, и удобный дизайн. Инструмент еще и глаз должен радовать, в руке удобно сидеть.
В-общем, такой вот выбрал:
"Волны" появляются при длинном распиле. Когда вдоль режешь, например 800мм. Какая циркулярка лучше всего для этого подходит? С каким диаметром или модель какая есть на примете?
Привет!
А какой диск использовать с циркуляркой? У меня в комплекте шли два диска. Типа для продольной и поперечной резки. Отличаются формой зуба. Зубья размером примерно как у акулы
Для качественной резки ДСП предпочтительней какой диск использовать? Может требуется диск с мелким зубом?
Ну, лобзиком - понимаю, пилку может вести...
Но как циркуляркой завалить угол - не понимаю.
Прикручиваем струбцинами к листу направляющую, и прижимаем к ней в движении циркулярку.
Как тут волнистую линию получить?
А с углом - не понятно совсем.
Здравствуйте все.
У меня никак не получается добиться в домашних условиях ровно отрезать ЛДСП. Как это сделать? Каким инструментом, каким методом? Я и лобзиком и циркуляркой пилил. Всё равно линия отреза "волнистая" и угол не вседа 90 градусов. А это всё потом вылазиет когда кромку клею. Помогите советом как это побороть!