Присоединяйтесь к сообществу Мастерград

Зарегистрироваться
Модератор Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 28307
#674165

n-p-n написал :
У кого-то прям на валу двигателя что ли 50 Н*м?

И Вы еще спрашиваете? А то сами не знаете? У локтора, конечно

Регистрация: 01.01.2007 Нижний Новгород Сообщений: 757

Локтор не Г-но,Г-но не Локтор.

Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 39258

Serg написал :
Прорицатель из Вас не тот... ходят подолгу и помногу...

Чудес не бывает. Модуль зуба?

Serg написал :
А сколько зубцов на хвостовике Вашего локтора? двадцать пять?

Могу сделать фото - посчитаем

in my humble opinion

Kvost написал :
На моей максимум по дереву аж 118мм... Но там и "крутящий" 150Нм.

Б~же, что ЭТО!?

Регистрация: 19.03.2007 Москва Сообщений: 16303

2 Kvost да уж. 4 зуба - это как-то совсем аскетично... Крест получается...

Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 39258

Wazawai написал :
Б~же, что ЭТО!?

Ничего особенного. 300об/мин на ХХ.

in my humble opinion

Администратор Регистрация: 13.03.2006 Москва Сообщений: 28225

сухов написал :
Дрель Ду 580ер,шестерня 4зуба,колесо 41 зуб.

Вы уверены? Может больше?

Kvost написал :
Г-но какое...

Если 4 зуба, то да...

Serg написал :
Вы бы уж сразу написали, что хвостовик косозубый,

А что это меняет

Serg написал :
Прорицатель из Вас не тот... ходят подолгу и помногу...

Вопреки здравому смылу...

Kvost написал :
Чудес не бывает. Модуль зуба?

А какая разница какой модуль? Изменится только диаметр вала. А коэффициент перекрытия всё равно останется меньше допустимого...

Регистрация: 01.01.2007 Нижний Новгород Сообщений: 757

2Alex___dr Точно 4 зуба.Кстати,ниже ветка с фотами кресовского перфа,там,похоже,тоже 4 зуба.

Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 39258

сухов написал :
Кстати,ниже ветка с фотами кресовского перфа,там,похоже,тоже 4 зуба.

Печально знаменитые быстрой кончиной якоря именно по этой причине

in my humble opinion

Модератор Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 28307

2Kvost

Фотка не нужна, я поверю на слово.

У меня известная 1202, которая являет из себя древний АЕГ - там 5 зубов.

А сколько на современном АЕГ?

Кстати, сколько не было дрелей - ни у одной этот узел не отказал.
А у кого другая статистика?

Регистрация: 19.03.2007 Москва Сообщений: 16303

2 сухов да, действительно, не обратил как-то внимания. Отстой какой-то.
Я сконцентрировался на механизме редуктора, эта шестерня (на валу мотора) от моего внимания укрылась.

Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 39258

Serg написал :
Фотка не нужна, я поверю на слово.

16

Serg написал :
У меня известная 1202, которая являет из себя древний АЕГ - там 5 зубов.

Это уже большая разница.

in my humble opinion

Регистрация: 19.03.2007 Москва Сообщений: 16303

2 Kvost о да!

Регистрация: 01.01.2007 Нижний Новгород Сообщений: 757

Хватит над Квостом прикалываться,он хороший только китайчатину не любит.

сухов написал :
Хватит над Квостом прикалываться,он хороший только китайчатину не любит.

....и Метабо

Модератор Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 28307

n-p-n написал :
Я сконцентрировался на механизме редуктора, эта шестерня (на валу мотора) от моего внимания укрылась.

Шестерня нарезана прямо на хвостовике ротора, интересно сколько зубьев там надо было нарезать?

Kvost написал :
16

Потому что планетарка.

Kvost написал :
Это уже большая разница.

Между четырьмя и пятью зубами? Да бросьте Вы, Штирлиц... (С)
Разницы нет никакой, она была бы если бы этот узел летел при превышении нагрузки, а раз он работает даже когда дрелями крутят здоровые глухари - значит все нормально.
И сгорит при превышении нагрузки в первую очередь мотор, а не срежутся зубы.
Так что давайте уж будем адекватными, без декларативных восклицаний и патерики.

Кстати именно то, что используется косозубая передача позволяет одновременно пребывать в зацеплении больше, чем одной паре зубьев, надеюсь это объяснять не надо?

Регистрация: 19.03.2007 Москва Сообщений: 16303

Serg написал :
Шестерня нарезана прямо на хвостовике ротора, интересно сколько зубьев там надо было нарезать?

это плохо уже само по себе. Но если уж и нарезать на шпинделе мотора, то 6...7.
Чтоб пореже менять ротор...

Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 39258

Serg написал :
Между четырьмя и пятью зубами?

Да, между четырьмя и пятью уже есть значительная разница. Вы не находите?

Serg написал :
Разницы нет никакой, она была бы если бы этот узел летел при превышении нагрузки, а раз он работает даже когда дрелями крутят здоровые глухари - значит все нормально.

Вопрос только в моторесурсе узла. А разниться он может в весьма широких пределах.

Serg написал :
Так что давайте уж будем адекватными, без декларативных восклицаний и патерики.

Вот и постарайтесь.

Serg написал :
Кстати именно то, что используется косозубая передача позволяет одновременно пребывать в зацеплении больше, чем одной паре зубьев, надеюсь это объяснять не надо?

Не надо. Только площадь пятна контакта будет значительно меньше, чем у пары с большим числом зубьев ведущей шестерни.

in my humble opinion

Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 39258

n-p-n написал :
Но если уж и нарезать на шпинделе мотора, то 6...7.
Чтоб пореже менять ротор...

Что и реализовано у более-менее серьезных производителей.

Вот перф АЕГ. Видно плохо, но число зубов явно больше четырех.
А вот якорь перфа Хилти ТЕ-5:

in my humble opinion

Регистрация: 19.03.2007 Москва Сообщений: 16303

Kvost написал :
между четырьмя и пятью уже есть значительная разница

это верно. Например, между 3-мя и 4-мя тоже, казалось бы, разница невелика... но только 3-хзубой шестерни не бывает почему-то

Kvost написал :
Только площадь пятна контакта будет значительно меньше, чем у пары с большим числом зубьев ведущей шестерни

  • суммарный износ отдельно взятого зуба(с учетом комплиментарной шестерни, котора я в случае 5 зубой ведущей имеет меньшее число зубов) Каждый зуб за один оборот ведомой встертит меньше зубов последней.

Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 39258

builder написал :

  • суммарный износ отдельно взятого зуба(с учетом комплиментарной шестерни, котора я в случае 5 зубой ведущей имеет меньшее число зубов) Каждый зуб за один оборот ведомой встертит меньше зубов последней.

В том числе.

Hilti TE-75

in my humble opinion

Модератор Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 28307

Kvost написал :
Вот перф АЕГ. Видно плохо, но число зубов явно больше четырех.

Я вижу пять зубьев.

Kvost написал :
А вот якорь перфа Хилти ТЕ-5:

А здесь вообще не посчитать.

Не могли бы Вы, если уж приводите фотки на тему - делать их в анфас, чтобы можно было без труда посчитать количество зубьев любому?

n-p-n написал :
это верно. Например, между 3-мя и 4-мя тоже, казалось бы, разница невелика... но только 3-хзубой шестерни не бывает почему-то

Можно рассуждать что и однозубой шестерни нет.
А есть ли у Вас статистика, по которой четыре зуба, нарезанные на хвостовике, отказывают чаще на столько-то процентов, чем пять?
Лично я думаю, что количество зубьев, нарезанных на хвостовике, в основном связаны с диаметром самого хвостовика.
И если конструкторы сделали определенное количество зубьев, то можно сколь угодно кричать г-но, но как и в случае с халвой, органолептика не изменится.

Я, например, могу заявить, что 6 зубьев Хилти - г-но, потому что уважаемый Kvost только что показал фотку, где у локтора 16 зубьев. А между 6 и 16 - разница значительно больше, чем между 4 и пятью. Значит ли это, что весь инструмент Хилти надо срочно выкинуть на помойку?

Администратор Регистрация: 13.03.2006 Москва Сообщений: 28225

Serg написал :
А здесь вообще не посчитать.

Уж как минимум шесть...

Serg написал :
Лично я думаю, что количество зубьев, нарезанных на хвостовике, в основном связаны с диаметром самого хвостовика.

Сомневаюсь что это основной фактор. Скорее всего старались уместить в наименьший габарит одноступенчатый редуктор с наибольшим передаточным отношением... Ничего не мешало сделать вал мотора большего диаметра...

Serg написал :
И если конструкторы сделали определенное количество зубьев, то можно сколь угодно кричать г-но, но как и в случае с халвой, органолептика не изменится.

Конфетка не получится, это уж точно...
Сильно сомневаюсь, что основной целью была долговечность инструмента...

Модератор Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 28307

Alex___dr написал :
Уж как минимум шесть...

Г-но, потому что у локтора 16. Я правильно понял идею?

Администратор Регистрация: 13.03.2006 Москва Сообщений: 28225

Serg написал :
Г-но, потому что у локтора 16. Я правильно понял идею?

У меня нет локтора. А г-но, потому, что четыре зуба.

Регистрация: 29.10.2005 Санкт-Петербург Сообщений: 3397

Ну вы распалились братцы.
К чему сравнивать простенький интер и локтор?
Ясен пень ресурс интера ниже. Интрумент это бытовой стоит 1000руб. Вопрос только в том что требуется ли запас надежности в этом узле в ущерб технологичности(их технологичности и пр критериев - специально диверсию вряд ли кто то делает даже китайцы)?

  1. Хорошо бы увидеть фотку этого узла ДУ-580 тк мне не встречлось как то подобного(как и отказов этого узла вообще).
  2. сильнее всего это влияет, наверное, на шум зацепления, его люфт и само собой срок службы будет ниже чем аналогичное с большим числом зубов. Другой вопрос - даже с этим условием он(срок службы) будет достаточен для этого изделия.
    Возвращаясь к дрелям - у меня высокомоментный фиолент- не знаю в каком диапазоне оборотов но момент она выдает большой- (в ТТХ более 80НМ) так что выворачивает руки - 3 ступенчатый редуктор имеет огромный выбег и даже на выбеге может повредить кисть если неловко взяться.
    (однажды я грубо нарушил ТБ просверлив в брусе 1 отверстие в перчатках и выключив дрель полез - короче на выбеге намотало перчатку и чуть не вывихнуло кисть - больше ни за что -никаких перчаток и посторонних разговоров). Так что я даже склонен верить указанному моменту - если постараться намерить его можно без особого труда.

Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 39258

Serg написал :
Я вижу пять зубьев.

Пять, но не четыре.

Якорь МЭС-450. Видимо, почему и живет до сих пор.

in my humble opinion

Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 39258

Solovushka написал :
Интрумент это бытовой стоит 1000руб.

Дело в том, что за эти деньги можно найти получше и понадежнее. Еще и сугубо наше, родное.

in my humble opinion

Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 39258

Solovushka написал :
Вопрос только в том что требуется ли запас надежности в этом узле в ущерб технологичности(их технологичности и пр критериев - специально диверсию вряд ли кто то делает даже китайцы)?

Да, требуется. Тем более, технологически это несложно обеспечить. Задачи, видимо, другие.

in my humble opinion