Присоединяйтесь к сообществу Мастерград

Зарегистрироваться
#682925

Serg написал :
Это волги надо было шприцевать, а вазы как раз нет - поскольку от итальянской концепции не сильно отклонились.

что в лоб, что по лбу -
даже занятно, сколько еще автоваз будет мусолить лучшую моделью 1965 года фиата...

Модератор Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 28307

Хаскей написал :
про культуру пр-ва в Китае была ссылка на китаиста в теме о бренде, на котрую никто не обратил внимание.

Отчего же не обратили - я читал ту статью, которая пересказывается в статье по ссылке.
Ну а отчего бы предположить другое? Если бы рабочая сила в Китае была бы не вышеозначенном веществом, а, скажем, персиком - то почему бы основные производства не переместились туда еще пару веков назад?
Понятно, что без труда не вытащишь и рыбку из пруда, главное не какое качество имеет все производство, а какое качество имеет конкретное.
И мне искренне жаль бедныгу автора, но, почему-то он не высказывает желания бросить свой непосильный труд.

Модератор Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 28307

Хаскей написал :
сколько еще автоваз будет мусолить лучшую моделью 1965 года фиата...

Сейчас калины и приоры - а это уже не фиаты вроде.

Хаскей написал :
что в лоб, что по лбу

Разница весьма значительная - жигули находятся в середине между волгой и иномаркой.

Solovushka написал :
Так уж и все .

Да ,говорю вам ВСЁ!

Solovushka написал :
СЭВ никто не отменял, делали они то что было оговорено

Они входили в СЭВ ,но по своему,как Югославия,и торговали со всем миром

Solovushka написал :
ничего ни разу маде ин Румыния не попадалось,

У Румынии ,как и у Югославии не сложились отношения с СССР,поэтому и торговля была слабая

Kvost написал :
Хотят открыть вместо закрытого немецкого.

Я слышал ,что уже открыт

сухов написал :
авто ARO 244d,

ЭТО была копия или лицензия ISUZU (вроде ) какого -то лохматого года ,серийно на нём устанавливался дизель РЕНО ,лицензионный,говорят и оригинал этого реновского движка был не супер. очень похож на Уазик ,не внешне ,а по качеству, и назначению -Армия и МВД

n-p-n написал :
Никакого машиностроения.

Они производили много разного, например :локомотивы ,ж/д вагоны пассажирские ,комфортабельные (на экспорт с кондиционерами) ,морские суда , теперь вопрос : а нафига это всё Сов.Союзу нужно ,если это своё есть ??? Они продавали тому ,кому это было нужно :арабским странам,Китаю ,и т.д. мы этого и не могли видеть

Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 39258

Инженер написал :
Тем более по праву считаю его лучшим среди всех марок и моделей СДС+.

Серьезно? И по какому? По соотношению удар/масса?

Инженер написал :
Было с чем сравнивать

И по каким-же критериям проиграли т.н. "они" ?

Инженер написал :
среди проигравших в том числе HILTI.

Если только по цене...

ЗЫ. не совсем в тему, но все-же: на днях юзал sds-max канавочное долото DW (Made in EU, куплено в "Домовом" - оф. дилер DW) - по сравнению с KEIL оно сделано из пластилина.

in my humble opinion

Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 39258

Насчет D24314:

in my humble opinion

Регистрация: 19.03.2007 Москва Сообщений: 16303

Bonk написал :
мы этого и не могли видеть

Ясно. Потому и не видели мы этого.

Kvost написал :
И по какому?

Собственности.

Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 39258

Дмитрий Т написал :
Собственности.

Да. Характеризует.

in my humble opinion

Регистрация: 18.06.2006 Лениногорск Сообщений: 1714

Kvost написал :
Серьезно? И по какому? По соотношению удар/масса?

Исходя из параллельных тем соотношение удар/масса волнует только вас.

Kvost написал :
И по каким-же критериям проиграли т.н. "они" ?

Вертикальный СДС+ перфоратор с тремя режимами и системой пылесбора и сверлильным патроном - считаю самым универсальным и удобным во всех случаях. даст фору любому конкуренту.

Kvost написал :
Если только по цене...

Ну конечно... Дв 25305 или 25315 - это самый дешевый перфоратор... практичиски бесплатно, всего тысяч за 12-13 в Москве... (Опять пустословите).

Kvost написал :
Насчет D24314:

Ну и? Что хотим многозначительным молчанием сказать?

Дмитрий Т написал :
Собственности.

Зубаскальство оставьте для себя.
У меня Макита 2432 есть. В сравнение даже не идет. Даже Хилти вертикалка двухрежимная с пылесосом в эргономике и функциональности и качестве работы рядом с Девалт не валялся.

У кого есть легетимные аргументы а не пустое скалубство-зубозкальство?

Инженер написал :
Вертикальный СДС+ перфоратор с тремя режимами и системой пылесбора и сверлильным патроном - считаю самым универсальным и удобным во всех случаях

Каждый сам для себя решает, что ему универсально и удобно.
Мне лично горизонталка больше душу греет.

И еще.
Как то у ДВ с перфами не порядок.
Не ихнее это дело, вот по дереву они молодцы.

2kolank это почему это у деволта с перфами непорядок?Добрые перфы-без всяких скидок.И маленькие хороши а большие еще лучше..

Инженер написал :
Зубаскальство оставьте для себя.

А может мне разрешения спрашивать у Вас, прежде чем запоститься?Если учесть, что обращался я не к Вам.

Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 39258

Инженер написал :
Исходя из параллельных тем соотношение удар/масса волнует только вас.

Это должно волновать всех, кто постоянно выполняет большой объем работы. Трясущиеся после значительной дозы вибрационного воздействия руки есть прямое доказательство правоты моего тезиса. Именно по этой причине мне категорически не понравился Atlas Copco PHE-30X2E (3,1Дж при весе 3кг), хотя этот "монстреныш" по всем статьям "рвет" очень многих (в т.ч. любой легкий DW, хотя это перф определенно высшего класса.

Инженер написал :
Вертикальный СДС+ перфоратор с тремя режимами и системой пылесбора и сверлильным патроном - считаю самым универсальным и удобным во всех случаях. даст фору любому конкуренту.

А если не вертикальный, то не даст?

Инженер написал :
Ну конечно...

А то нет.

Инженер написал :
Дв 25305 или 25315 - это самый дешевый перфоратор... практичиски бесплатно, всего тысяч за 12-13 в Москве... (Опять пустословите).

Это с пылесосом. "Голый" 9500. Можно и дешевле найти. ТЕ-6С с пылесосом стоил 1К$, что явно жесткий перебор.

in my humble opinion

Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 39258

Инженер написал :
Ну и? Что хотим многозначительным молчанием сказать?

Ссылка не работает, а я виноват? Сборка - Чехия.

Пэйнт временно отсутствует, поэтому оформлю через задницу:

in my humble opinion

Регистрация: 18.06.2006 Лениногорск Сообщений: 1714

kolank написал :
Каждый сам для себя решает, что ему универсально и удобно.
Мне лично горизонталка больше душу греет.

Ктож спорит. Речь о другом зема.

kolank написал :
И еще.
Как то у ДВ с перфами не порядок.
Не ихнее это дело, вот по дереву они молодцы.

Если бы на конкурсе 4-мастера вы бы взяли вертикалку от Девалт за первое место а не разменялись на два бошевских инструмента по дереву то вы бы сейчас так безосновательно не говорили.

Дмитрий Т написал :
А может мне разрешения спрашивать у Вас, прежде чем запоститься?Если учесть, что обращался я не к Вам.

Kvost написал :
Это должно волновать всех, кто постоянно выполняет большой объем работы. Трясущиеся после значительной дозы вибрационного воздействия руки есть прямое доказательство правоты моего тезиса. Именно по этой причине мне категорически не понравился Atlas Copco PHE-30X2E (3,1Дж при весе 3кг), хотя этот "монстреныш" по всем статьям "рвет" очень многих (в т.ч. любой легкий DW, хотя это перф определенно высшего класса.

Как вам уже в соседней ветки доказал руки от максов трясутся больше. Разница между "тряской" от макиты 2450 и к примеру ДВ 25313 думаю ничем не отличается несмотря на различную силу удара.
Разница ничтожна.А значит не заслуживает упоминания.
Что касается ваших сравнений Атласа и ДВ не вижу очевидной разницы. Вес и сила удара сопостовимы. Что же так напрягает в Атласе? И от чего он должен "рвать" любого при схожиж параметрах?Разьве что ценой

Kvost написал :
А если не вертикальный, то не даст?

А кроме вертикальности достоинств мало перечислено? (Расценим как попытку очередного выпада и нежелание или неумение вести продуктивный диалог а равно признание того что вам нечего противопоставить фактам).

Kvost написал :
А то нет.

А то да. (Очередная попытка).

Kvost написал :
Это с пылесосом. "Голый" 9500. Можно и дешевле найти. ТЕ-6С с пылесосом стоил 1К$, что явно жесткий перебор.

Ну давайте еще цены на Дусс , Атлас и чего еще там выкладывайте. При чем здесь цены на пром инструмент? К тому же вы лишь подтверждаете то что ДВ и по цене выигрывает и по остальным статьям. Шутка ли когда профи стал на уровень пром инструмента и по некоторым показателям выше чем пром.
Огласите каие преимущества имеют пром инструменты кроме превосходства в цене(что преимуществом не назвать даже при богатой фантазии).

Давайте уже хоть иногда аргументировать свои слова.
Приведите пример. Назовите перфоратор который мог бы хоть близко конкурировать с ДВ 25305 / 25315.
Что, нечего сказать?
Тогда к чему вертется волчком?

Регистрация: 18.06.2006 Лениногорск Сообщений: 1714

Kvost написал :
Ссылка не работает, а я виноват? Сборка - Чехия.

Дело не в работе или не работе ссылки.
А в том что вы не выразили мысль для чего дана ссылка. Слова "насчет ДВ" не несут информации.
Что касается места производства перфораторов давно осведомлен и не раз упоминал как я так и другие участники (в том числе помоему вы).

Регистрация: 18.06.2006 Лениногорск Сообщений: 1714

Дмитрий Т написал :
А может мне разрешения спрашивать у Вас, прежде чем запоститься?Если учесть, что обращался я не к Вам.

Намек о том что я расхваливаю "свое болото" неуместен ровно на столько же на сколько некорректен.
Особенно учитывая то что не восхваляю другой свой инструмент который уступает а посему не только считаю свое мнение обьективным но и более того утверждаю что так оно и есть.
Само собой гласность никто не отменял.
Если вы не желали ничего дурного то прошу прощения но тот пост именно так и выглядел(как дурной намек на необьективность).
Кстати если есть аргументы противопоставьте их против ДВ 25305
Их не может найти Квост. Может вы более удачливы?

Регистрация: 18.06.2006 Лениногорск Сообщений: 1714

Kvost написал :
Это с пылесосом. "Голый" 9500. Можно и дешевле найти. ТЕ-6С с пылесосом стоил 1К$, что явно жесткий перебор.

ДВ25305 не может рассматривается без пылесоса в принципе.
Тот факт что можно отдельно купить 25304 и пылесос - это лишь очередное достоинство ассортимента ДВ чем не может похвастатся хваленое Хилти (если не так то поправьте).

Регистрация: 18.06.2006 Лениногорск Сообщений: 1714

Kvost написал :
Цитата:
Сообщение от Инженер
среди проигравших в том числе HILTI.

Если только по цене...

Ой ли?
1/Громадный бокс.

  1. Перфоратор куда более габаритный чем ДВ. По ощущениям и вес больше чем у черно желтого.
  2. Два режима.
  3. Менее совершенный пылесос без собствнного движка.
  4. Отсутствие сменного патрона.
    Мало?

Инженер написал :
Если вы не желали ничего дурного то прошу прощения но тот пост именно так и выглядел(как дурной намек на необьективность).

Да нет, скорее по-дружески.

Инженер написал :
Кстати если есть аргументы противопоставьте их против ДВ 25305
Их не может найти Квост. Может вы более удачливы

Что бы сравнивать что-то, это нужно иметь. У меня нет ДВ, есть Бош 2-26. Но хочу заметить, что "самого лучшего" перфа (и не только перфа) не бывает, есть самый востребованный, например, тот же Хвост макитовский перфик 1830 из рук не выпускает, Вам ДВ 25305 нравится, мне -мой Бош пока устраивает...а может и ДВ 25305 приобрету, если возникет необходимость.

Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 39258

Инженер написал :
Как вам уже в соседней ветки доказал руки от максов трясутся больше.

Доказали что? Макс в принципе не для слабаков. А с вибрацией (например, у моего Бош), кстати, полный порядок: 6,5м/с^2 -не каждый "плюс" потягается, хотя модель в "годах". Ы?

Инженер написал :
Разница между "тряской" от макиты 2450 и к примеру ДВ 25313 думаю ничем не отличается несмотря на различную силу удара.

Индюк думал, да в суп попал... База у вас слабовата, г-н инженер

Инженер написал :
Что касается ваших сравнений Атласа и ДВ не вижу очевидной разницы. Вес и сила удара сопостовимы. Что же так напрягает в Атласе?

Вас-то каким боком задевает?

Инженер написал :
А кроме вертикальности достоинств мало перечислено? (Расценим как попытку очередного выпада и нежелание или неумение вести продуктивный диалог а равно признание того что вам нечего противопоставить фактам).

"Жареным" ?

Инженер написал :
К тому же вы лишь подтверждаете то что ДВ и по цене выигрывает и по остальным статьям. Шутка ли когда профи стал на уровень пром инструмента и по некоторым показателям выше чем пром.

Вам на откуп

Инженер написал :
Назовите перфоратор который мог бы хоть близко конкурировать с ДВ 25305 / 25315?
Что, нечего сказать?

Да навалом. ТЕ-7С например

Инженер написал :
ДВ25305 не может рассматривается без пылесоса в принципе.

Пылесос это всего лишь опция До хрена куда более дешевых моделей, у которых пылесос в принципе неотделим от тела, если так уж нужен юзверю

Инженер написал :
Тот факт что можно отдельно купить 25304 и пылесос - это лишь очередное достоинство ассортимента ДВ чем не может похвастатся хваленое Хилти (если не так то поправьте).

То 25304 не рассматривается без опции, то опять рассматривается Определитесь ж наконец!

Инженер написал :
Мало?

Мало конечно TE-5 снят с производства в 2001 году На момент актуальности (с начала 90-х) аналогов у него не было вообще.

Инженер написал :
Отсутствие сменного патрона.

Вы его в глаза хоть видели?

in my humble opinion

Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 39258

Дмитрий Т написал :
Что бы сравнивать что-то, это нужно иметь. У меня нет ДВ, есть Бош 2-26. Но хочу заметить, что "самого лучшего" перфа (и не только перфа) не бывает, есть самый востребованный, например, тот же Хвост макитовский перфик 1830 из рук не выпускает, Вам ДВ 25305 нравится, мне -мой Бош пока устраивает...а может и ДВ 25305 приобрету, если возникет необходимость.

В целом +1

in my humble opinion

Регистрация: 18.06.2006 Лениногорск Сообщений: 1714

Kvost написал :
Макс в принципе не для слабаков.

И что? Запрещать слабакам работать?

Kvost написал :
База у вас слабовата,

Ну так я здесь что бы ее укреплять однако что то не вижу тех кто просвятит.
Могли бы да не хотят или не могут?

Kvost написал :
Вас-то каким боком задевает?

озвучены параметры схожие, мне интересноа причина того что результат различен
Форум - это диалог. Если не хотите его поддерживать то зачем здесь находитесь?Неужели банально самоутверждаетесь?

Kvost написал :
"Жареным"

Считаете остроумно?

Kvost написал :
Да навалом. ТЕ-7С например

жаль что не потрудились ТТХ озвучить.
Ну чтож найдем да сравним. И цену не забудем сравнить тоже.

Kvost написал :
Пылесос это всего лишь опция До хрена куда более дешевых моделей, у которых пылесос в принципе неотделим от тела, если так уж нужен юзверю

Такая же как и любая другая, не о ней речь а о инструменте в целом.

Kvost написал :
То 25304 не рассматривается без опции, то опять рассматривается Определитесь ж наконец!

Полемика. Повторяю "ищем превосходящий аппарат".

Kvost написал :
Мало конечно TE-5 снят с производства в 2001 году На момент актуальности (с начала 90-х) аналогов у него не было вообще.

Мы сегодня живем. Было время когда кайло было лучшим породоразрушающим инструментом.

Kvost написал :
Вы его в глаза хоть видели?

Модель вам даже не назову. Давно работал ( и только). Получил без патрона и сдал без патрона.
Так что допускаю.... хотя вспомнил на патроне нарисованы были замочки. Наверное все таки предусмотрен был сменный патрон.

Регистрация: 18.06.2006 Лениногорск Сообщений: 1714

Дмитрий Т написал :
Да нет, скорее по-дружески.

Мир-дружба-жвачка))) Что я раздражаюсь последнее время на многое..
Хотя впрочем всегда нелюбил тех кто на форумах не общается а самоутверждается... вот и на вас случайно косо глянул))) Мир!

Дмитрий Т написал :
Что бы сравнивать что-то, это нужно иметь. У меня нет ДВ, есть Бош 2-26. Но хочу заметить, что "самого лучшего" перфа (и не только перфа) не бывает, есть самый востребованный, например, тот же Хвост макитовский перфик 1830 из рук не выпускает, Вам ДВ 25305 нравится, мне -мой Бош пока устраивает...а может и ДВ 25305 приобрету, если возникет необходимость.

Востребованный - это к 25305 не относится из-за цены. "Лучший" назвал его потому что он единственный может с у спехом соревноватся с большинством сдс+ в любых "упражнениях" и в большинстве не уступит. Он универсален на столько же на сколько хорош.
Что не умаляет достоинств других перфораторов.
Просто 1830 превосходит ДВ в удобстве для дюбе

Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 39258

Инженер написал :
И что? Запрещать слабакам работать?

Да. В их-же интересах.

Инженер написал :
Ну так я здесь что бы ее укреплять однако что то не вижу тех кто просвятит.

Вот и не теряйте время.

Инженер написал :
И цену не забудем сравнить тоже.

Не катит, т.к. в нее заложен безусловный сервис не имеющий аналогов. Не исключено, что без этой составляющей Хилти может стоить дешевле своего аналога от DW.

Инженер написал :
Такая же как и любая другая, не о ней речь а о инструменте в целом.

Опять за свое?

Инженер написал :
Полемика.

Нифига.

Инженер написал :
Мы сегодня живем. Было время когда кайло было лучшим породоразрушающим инструментом.

Вот и не сравнивайте. Между ТЕ-5 и 25303 15 лет разницы.

Инженер написал :
Что я раздражаюсь последнее время на многое..

Заметно. Было бы из-за чего.

Инженер написал :
"Лучший" назвал его потому что он единственный может с у спехом соревноватся с большинством сдс+ в любых "упражнениях" и в большинстве не уступит.

Как и любой другой перф данного класса

ЗЫ. Завязываем.

in my humble opinion

Регистрация: 18.06.2006 Лениногорск Сообщений: 1714

Kvost написал :
Вот и не теряйте время.

Ну не все же как вы. Есть люди которые выражают свои мысли.

Kvost написал :
Не катит, т.к. в нее заложен безусловный сервис не имеющий аналогов. Не исключено, что без этой составляющей Хилти может стоить дешевле своего аналога от DW.

Мог бы... стоил бы... - всего лишь попытка предположить неимеющая ни основы ни смысла.
Мы имеем то что имеем. И эта реальность подтверждает безумную стоимость Хилти. И рядовому юзеру бессмысленно доказывать что суперсервис достоин того что бы он платил безумные деньги.

Kvost написал :
Нифига.

А что тогда? Самоутверждение? Стиль жизни?

Kvost написал :
Вот и не сравнивайте. Между ТЕ-5 и 25303 15 лет разницы.

Если нечего сравнивать тогда зачем вы дали его как пример для сравнения?
Думаю от того что сопостовимого инструмента нет ни у одного конкурента ДВ. Кроме того в очередной раз поправляю речь о 25305/25315.(второй -актуальнее).

Kvost написал :
Как и любой другой перф данного класса

Да ну?
Перф без пылесоса уступит в чистоте.
К примеру макита 2450 уступает в силе ударов (равно как и большинство).
Перечислять дальше? Или просто сравните все сами?
Как вы сами уже не раз доказали что нет ничего что можно сравнить с ним.

2Инженер
Держитесь... - смайлика "коза" не нашел. -

насчет Румынии - у них зарплата много меньше российский. Для меня, как работодателя - к сожалению, для людей российских - к счастью.

Если следовать логике здесь писавших, то самое дурное правительство это в Германии - почти все производства позакрывались и выведены в известные страны.

Вчера по ящику было - Бош выводит производство в Румынию.
Алеманы недовольны, ессно.