Если исходить из положения муфты, необходимого для заворачивания самореза "заподлицо" в одинаковый по плотности массив дерева, то мною на 727 получены такие результаты:
6*60 мм - положение 7 (из 17)
4,8*100 мм - положение 8
6*100 мм - положение 12.
Таким образом:
увеличение диаметра на 25% увеличило необходимый момент на 1 деление
увеличение длины заворачивания на 67% увеличило момент на 5 делений.
В предположении линейности шкалы муфты (что наверняка не так! но с чего-то надо же начать), получим, что зависимость требуемого момента от длины примерно в 2 раза сильнее, чем от диаметра.
Интересный результат. Внутреннего сопротивления у меня не вызывает.
Alex___dr написал :
4,8 как правило чёрные... И шершавые...
Нет, я измерил микрометром. 4,8 с большой точностью, желтые гладкие.
Да, второе число - это длина всего самореза, включая шляпку. Полная глубина.
При этом длина резьбы, по-моему, 60% составляет... забыл померить. Да это и не играет роли почти.
n-p-n написал :
6x60 \10
5x80 \ 7
Вроде совпадает с моими данными качественно, поскольку 6*60 примерно равен 5*100...
Количественно сложно сказать, шкалы муфт у всех разные.
увы, не уверен.
Обратите внимание на характерные 2 строки:
5x80 \ 7
5x40 \7
Удлинение вдвое не сказалось заметно на усилии.
Усилие явно резко вырастает в момент, когда шляпка самореза вминается в дерево. Пока идёт утопление шнека усилие растёт постоянно, но медленно.
Както попадался материал про международные математические олимпиады-русские вроде неплохо считают,но не умеют применить свои знания в прикладных целях.То же самое и в шуруповертанье-обезьяна человеку -подумай,чего думать-прыгать надо.
Это я к тому что неужели никто не додумаеться промерить моменты кручения динамометрическим? Нет динамометрического-головку на рычач и тот рычаг безменом .
Второе-двигатель шуруповерта постояного тока,а это значит очень легко померить потребляемый при кручении ток,который прямо пропорционален моменту.
Ток мерим цифровой цешкой за 80 р. меря падение на куске провода/ используем в качестве шунта/.
В школе же думать учили,мать вашу.
2 Алексейй дорогой мой, если Вы такой умный (в школе учили «Мать» или что-то вроде из Горького), так и сделайте!
По-моему, задача измерения момента не так просто решается (), кроме того, это немного не в тему. Момент моментом, а реальная задача (тестовая) не сводится к крутящему моменту.
Это в тему.Дерево очень разное,поэтому разброс при даном методе/шурупы в дерево/очень большой.Причем не факт что виновником высокой производительности выступает Шурик,возможно 80-90 процентов производительности сидит в аккумуляторах.
Умора если 300 рублевый шурик при питании от внешнего источника выдаст момент 3000рублевой боши-макиты.
Все логично на форуме приводили изображения поясняющие "жесткий" и "мягкий" момент.
Отношение возрастания усилия к длинне имеет параболическую зависимось, тоесть увеличивая не значительно длинну получаем значительное возрастание усилия, а увеличение диаметра ведет лишь к смещению ветви параболы в лево.
На рисунке я попытался изобразить это график.
Алексейй написал :
Второе-двигатель шуруповерта постояного тока,а это значит очень легко померить потребляемый при кручении ток,который прямо пропорционален моменту.
Ток мерим цифровой цешкой за 80 р. меря падение на куске провода/ используем в качестве шунта/.
В школе же думать учили,мать вашу.
Вы не на базаре. Корректное поведение на техническом форуме никто не отменял.
Тема с измерением момента с помощью весов была и давно. Целый стенд.
Речь о реальном практическом выходе т.с "на саморезах".
Учить "мерять цэшками" не надо если пройдетесь поиском то увидите что проблеам несколько глубже.
Дайте реальный выход/данные с фото и описанием стенда, результатом измерений, и результатом измерений тока, а не советы
Алексейй написал :
меря падение на куске провода
Не волнуйтесь и токовые клещи есть и поверенные шунты, а не куски провода. Нет только реал эффекта. Действуйте!
DW написал :
На рисунке я попытался изобразить это график.
Рискну предположить, что все не так просто. Если речь идет о моменте, достигаемом при срабатывании муфты, очевидно, что значительный вклад в него вносит сопротивление утапливаемой головки самореза (константа для одного и того же диаметра), т.е. изначально имеет место смещение параболы на величину const по вертикали. Кроме того с реальными саморезами мы находимся где-то далеко в левой части Вашего графика, правая часть кривой, резко взмывающая в небо, соответствует гипотетическим метизам неимоверной длины
Solovushka написал :
токовые клещи есть и поверенные шунты, а не куски провода
Не гоже с пушек по воробьям.Что такое шунт ,константал и манганин я в курсе,только на обычном куске провода без всякой подготовки можно померить любой ток ,,влет,, с примерно 5% погрешностью.Это должно дать много пищи для размышлений.
Вопрос что же решает , Шурик или Аккумулятор, остался невыясненям.
График DW -вот это подход!
На буке у меня стоит УСВ осцилограф,под рукой есть аккумулятор,шурик только далеко.Но постараюсь снять закрутку в динамике.
при сверлении достаточно длиных саморезов в мягкую древесину усилие привносимое шляпкой вообще никакое.....
Согласен. Жаль только нет масштаба и коэффцициента
Алексейй написал :
при сверлении достаточно длиных саморезов в мягкую древесину усилие привносимое шляпкой вообще никакое
Ну да? это каких же? От 500 мм?
Если Вы про энергетические потери, влияющие на кол-во завёрнутых с одной зарядки шурупов, то да.
Если про крутящий момент, то нет.
График очень приближенный, и поэтому на нем нет градуировки шкал, он вставлен как пояснение к первому посту.
Согласен что при утоплении шляпки усилие будет значительно возрастать, и обусловленно это тем, что древесина уже не прорезается, а сминается, но ее вклад необходимый момент будет тем меньше, чем больше длинна заворачиваемого крепежа.
В продолжение темы.
Я как думал: момент вворачивания д.б. пропорционален силе трения шурупа о дерево.
Сила трения в свою очередь пропорциональна произведению давления, оказываемому на шуруп деревом, и площади шурупа. Давление от глубины закручивания не зависит (зависит от диаметра), а площадь прямо пропорциональна глубине. Так что момент тоже прямо пропорционален глубине.
Вроде все так... Откуда ж вторая степень?
Для создания тем и сообщений Вам необходимо войти под своим аккаунтом.